Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[hornet]

KAMA3, я думаю что 1-е однозначно, а корпус добил, у неё такая тенденция была еще когда я проверял усиль без корпуса, а згорела она просто от самовозбуда, походу. Я слушал гул и думал куда землю перенести на корпус она и навернулась, печально. Кто подскажет можно ли нынче гдето достать оригинал да еще и серии 41хх???

[vadykaF]

Здесь же в толкучке https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67451

[hornet]

vadykaF, ооо благодарствую!

[MikeF]

Я слушал гул и думал куда землю перенести на корпус

Гул это зачастую проявление подвозбуда и есть.

[Fusrodah]

Здравствуйте, купил в чип-дипе stk 402-070, что скажете по поводу подлинности?

[kolbasNIC]

Здравствуйте, купил в чип-дипе stk 402-070, что скажете по поводу подлинности?

Что тут скажешь. Сочувствую. Вы сами сравните, есть же фото в начале темы. Разве похоже это на оригинал? Это подделка.

[Fusrodah]

чип дип торгует подделками а пишет что sanyo производитель, качественный магазин.

[Audio-Video]

Просто новодел китайский. Играть будет.

[lantrat]

Добрый вечер. Имеется микра STK 419-150, никто не подскажет что за зверь? Даташит так и не смог найти. Спасибо.

[SYNNT]

https://www.google.ru/url?sa=i&rct=j...34479937323823

[lantrat]

Спасибо, только ничего я там по своей микросхеме не нашёл, единственное что приходит на ум из маркировки что она двухканальная по 150Вт канал

[kolbasNIC]

Ничего в сети нет, потому как это заказная микросхема, т.е. Sanyo делала её на заказ для другой компании, а эта другая компания (AIWA) не желает распространять даташиты. Но кое что известно: Audio power amplifier class H, 2-channels, 80/50 W min, THD = 10/0.8%, RL = 8 Ohm, VCC(max) = ±53 V. Есть и цоколевка, схема включения и т.п., но только в виде полуфабрикатов. Готового ничего нет, потому как никому эта схема была до сих пор неинтересна. И правильно. Ничего хорошего в ней нет. Единственное, что радует, это то соображение, что такую схему вряд ли будут подделывать. Хотя кто за китайцев поручится...
Схема достаточно тривиальная и почти не отличается от любимой схемотехники Sanyo. Выходной каскад на Дарлингтоне/Шиклаи. Главной фишкой видимо должен был стать коммутатор питания на MOSFETах, но заметных преимуществ в звуке он не дал. В любом случае в режиме АВ эта микросхема будет звучать гораздо качественнее, чем в режиме Н, а значит коммутатор не будет использоваться и его особенности для нас не интересны. Я уже тут писал много раз, что самой качественной из STK является STK412-170 в режиме АВ.
Бессмысленно пытаться выдавить нормальный звук из второсортных микросхем. Понятно, что самостоятельно микросхема не звучит, её надо встроить в усилитель, а усилитель подключить к АС и подать на вход качественный сигнал. А вот тут и начинаются проблемы: как правило АС - говно, усилитель тоже и какой сигнал не подавай, получится одно и тоже. Положено не дверь к ручке приделывать, а ручку к двери. Поэтому не важно, какая микросхема у вас есть, важно какая вам нужна для того, чтобы получить задуманное.
К примеру, у меня сотни STKшек, да и другие микросхемы УНЧ имеются, но делать на них усилитель даже не приходит в голову, потому что я знаю как он будет звучать и знаю как сделать гораздо более качественный усилитель. И не говорите мне про бюджетные ограничения, как бы вас не давил бюджет, все равно говно жрать не будете, а слушать говно почему-то все готовы.

[lantrat]

Спасибо за информацию. Микра стоит как раз на системе AIWA NSX-F9. Насчёт ТHD не знаю, не измерял, но вот мощность промерил, подав на вход сигнал в 1кГц амплитудой 200mV, в нагрузке резистор 5 Ом, подключен осцилограф, микра при при питании +-70В до клиппинга отдала 170Ватт чистого синуса, в клипе уж 200Вт, но с к клипом никто не работает, естественно не с родным трансформатором, который там всего на 200Вт, транс стоял на 600Вт.А если учесть что это синус, который на практике никто не слушает, на музыкальном сигнале, который как известно намного легче синуса, и в котором есть лишь кратковременные пик факторы компенсируемые ёмкостями в БП, думаю можно и 200 Вт снять музыкального сигнала, правда искажения уже будут не красивые, но как бы там ни было 170Вт на музыке она отдаёт без заметных искажений.

[kolbasNIC]

Спасибо за информацию. Микра стоит как раз на системе AIWA NSX-F9. Насчёт ТHD не знаю, не измерял, но вот мощность промерил, подав на вход сигнал в 1кГц амплитудой 200mV, в нагрузке резистор 5 Ом, подключен осцилограф, микра при при питании +-70В до клиппинга отдала 170Ватт чистого синуса, в клипе уж 200Вт, но с к клипом никто не работает, естественно не с родным трансформатором, который там всего на 200Вт, транс стоял на 600Вт.А если учесть что это синус, который на практике никто не слушает, на музыкальном сигнале, который как известно намного легче синуса, и в котором есть лишь кратковременные пик факторы компенсируемые ёмкостями в БП, думаю можно и 200 Вт снять музыкального сигнала, правда искажения уже будут не красивые, но как бы там ни было 170Вт на музыке она отдаёт без заметных искажений.

При таком питании микросхема долго не проживет, ±53 В это паспортное значение (хотя может и ±63, источник очень неразборчив). Насчет искажений без комментариев, да и дались вам эти искажения, чтобы было слышно НИ создаваемые усилителем это надо очень постараться. И зачем вам Ватты? Сами же пишете, что сигнал импульсный, что абсолютно верно, поэтому, что 50, что 250 Вт все едино. А чтобы клиппинг на слух был незаметен нужны киловатты. Конечно высокое питание очень хорошо сказывается на звуке, но повторяю, микросхема на такое не рассчитана. Есть несколько STKшек имеющих питание под 100 В (упоминаемая STK412-170 до ±95 В, а также STK410-040 и STK411-550), схемотехника у них очень похожа, даже цоколевки похожи. Вариант с высоковольтным питанием однозначно будет звучать лучше, причем это будет очень заметный на слух эффект. Рекомендую в БП использовать электролиты с высокими разрядными токами. Такие есть почти у всех брендов в разделе промышленные конденсаторы, только купить сложно, да и дорого. Вполне доступны только китайские, да и дешевле вдвое. Самый популярный тип CD138X. Выпускается несколькими компаниями под разными брендами (самый известный бренд это YDK, использовавшийся пресловутым Luxman). Рабочее напряжение (при питании около 100 В) должно быть не менее 350 В (что обеспечивает высокую реактивность), а емкость чуть выше расчетной. Обычно значения больше 22 тыс мкФ не используют ввиду резкого увеличения зарядных токов. Разумно выбирать в пределах 10...18 тыс. мкФ.
Идея делать транзисторный УНЧ с высоким питанием не нова и с гарантией приводит к заметному на слух улучшению звука, но требования к БП сильно возрастают. Неплохо все описано в книге Рогова, что-то там про Конструирование ИП звуковых усилителей. При таком подходе требования к самому УНЧ становится тривиальными и схемотехника STK отлично подойдет. Только не забывайте что работать надо только в режиме АВ и, следовательно, придется перезаложиться с системой охлаждения.

[lantrat]

Ну про 70 вольт не я сам придумал, при таком питании она работает от самого производителя, питание замерял мультиметром на стоковом трансформаторе (49в переменки) и после выпрямителя 67В постоянки, только мощностью он там был всего 200Вт, намотал свой трансформатор с таким же напряжение но на 600 Вт. Охлаждение, радиатор 2000 см2, + вентилятор 120 мм. А вот в каком она там режиме работает Н или АВ не знаю, знаю только что в заводской системе тоже есть радиатор внутри корпуса, довольно большая подошва с набранными рёбрами - пластинами.

[kolbasNIC]

Ну про 70 вольт не я сам придумал, при таком питании она работает от самого производителя, питание замерял мультиметром на стоковом трансформаторе (49в переменки) и после выпрямителя 67В постоянки, только мощностью он там был всего 200Вт, намотал свой трансформатор с таким же напряжение но на 600 Вт. Охлаждение, радиатор 2000 см2, + вентилятор 120 мм. А вот в каком она там режиме работает Н или АВ не знаю, знаю только что в заводской системе тоже есть радиатор внутри корпуса, довольно большая подошва с набранными рёбрами - пластинами.

Это вы под нагрузкой меряли?
Насчет режимов. В режиме Н два питания, которые динамически коммутируются в зависимости от напряжения сигнала. Так что отличить несложно.

[lantrat]

Нет, стоковый транс мерил на холостом, под нагрузкой напряжение упало с 67 до 60+, стоковый транс слабоват, а вот насчёт двойного напряжения похоже на правду, потому что с транса идут две шины двухполярного питания, каждая на свой выпрямительный блок, одна на 49В и вторая на 19В, только вот я думал что вторая линия на 19В это идёт на питания всех остальных систем, предусилителя там, системы защиты, FМ тюнера и д.р. а линия 49В чисто на УНЧ то-есть на STK.

[kolbasNIC]

Нет, стоковый транс мерил на холостом, под нагрузкой напряжение упало с 67 до 60+, стоковый транс слабоват, а вот насчёт двойного напряжения похоже на правду, потому что с транса идут две шины двухполярного питания, каждая на свой выпрямительный блок, одна на 49В и вторая на 19В, только вот я думал что вторая линия на 19В это идёт на питания всех остальных систем, предусилителя там, системы защиты, FМ тюнера и д.р. а линия 49В чисто на УНЧ то-есть на STK.

"Слабоватый транс" это как раз то, что нужно этой микросхеме. Для перехода в режим АВ надо отключить низкое питание (оно вообще больше не понадобится), и на освободившиеся выводы низкого питания подать высокое не отключая его от штатных выводов. И не подавать напряжение выше паспортного. Желательно увеличить площадь штатного охладителя примерно вдвое, т.к. тепла примерно вдвое будет больше вырабатываться. И больше ничего для этой микросхемки сделать нельзя.
И кто вас надоумил увеличивать мощность трансформатора? Какая-то странная идея, как будто начнешь жрать овес, и будешь бегать как лошадь. В книге того же Рогова неплохо освещен момент с занижением габаритной мощности трансформаторов УНЧ. Ничего военного в этом нет. Это норма для промышленности.
Мне стало казаться, что вам не УНЧ нужен, а просто хочется поэкспериментировать, поглумиться над STKшкой. В таком случае, я со своими глупыми советами совершенно не нужен.

[lantrat]

ну как Вам сказать, перевод микры с режим АВ понизит КПД, который будет составлять 65% от силы, как в принципе и у любого усилителя в АВ классе, то-есть при работе 2х каналов по 160 Вт они будут кушать ~300Вт от БП (это на синусе) с учётом, КПД ещё почти 80 Ватт будет уходит на нагрев радиатора, то-есть транс нужен уже на почти на 400 Ватт, но это чистая мощность на синусе, синус никто не слушает, а музыкальный сигнал раза в 3 легче, и чтобы добиться той же мощности на музыкальном сигнале ватт 100 можно с транса сбросить, а если ёмкостей много в БП то и того больше, только уже наверное нужен будет софт-старт ( в этой системе он есть) в итоге транс нужен всё равно как минимум на 280-300 Ватт, стоковый же всего 200 Ватт, его никак не хватает, при работе двух каналов на 130 Ватта он у меня начинал поджуживать и греться, про 160 Ватт на канал и тяжёлые композиции я уже молчу, жужжал как мопед и грелся как утюг, вот и намотал новый транс, которого с лихвой хватает на всю мощь, 600 Ватт конечно многовато для такого усилителя, но мало ли, запас лишним никогда не бывает и есть не просит, вдруг куда ещё транс пригодится А Ваши советы очень дельные, спасибо.

[kolbasNIC]

Нет, стоковый транс мерил на холостом, под нагрузкой напряжение упало с 67 до 60+, стоковый транс слабоват, а вот насчёт двойного напряжения похоже на правду, потому что с транса идут две шины двухполярного питания, каждая на свой выпрямительный блок, одна на 49В и вторая на 19В, только вот я думал что вторая линия на 19В это идёт на питания всех остальных систем, предусилителя там, системы защиты, FМ тюнера и д.р. а линия 49В чисто на УНЧ то-есть на STK.

"Слабоватый транс" это как раз то, что нужно этой микросхеме. Для перехода в режим АВ надо отключить низкое питание (оно вообще больше не понадобится), и на освободившиеся выводы низкого питания подать высокое не отключая его от штатных выводов. И не подавать напряжение выше паспортного. Желательно увеличить площадь штатного охладителя примерно вдвое, т.к. тепла примерно вдвое будет больше вырабатываться. И больше ничего для этой микросхемки сделать нельзя.
И кто вас надоумил увеличивать мощность трансформатора? Какая-то странная идея, как будто начнешь жрать овес, и будешь бегать как лошадь. В книге того же Рогова неплохо освещен момент с занижением габаритной мощности трансформаторов УНЧ. Ничего военного в этом нет. Это норма для промышленности.
Мне стало казаться, что вам не УНЧ нужен, а просто хочется поэкспериментировать, поглумиться над STKшкой. В таком случае, я со своими глупыми советами совершенно не нужен.