Страница 14 из 14 Первая ... 4121314
Показано с 261 по 277 из 277

Тема: Однотактник на ГМ70

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Однотактник на ГМ70

    В данном проекте пытаюсь получить уверенный артикулированный бас от лампового однотактника, с сохранением положительных качеств лампового звука на СЧ и ВЧ.
    Пока макетируется только выходной каскад. Выходная лампа – ГМ70 с графитовым анодом (предполагаемый режим Ua=1130V, Ia=110mA, смещение сетки фиксированное Ug= -110V, внутреннее сопротивление лампы в рабочей точке около 1к7, катод на земле, сопротивление нагрузки 4 Ом приведенное к аноду Ra около 10 кОм). Накал выпрямленный стабилизированный (пульсации гладкие около 1мВ пик-пик) собран, анодное предполагается стабилизированное (три стабилизированных источника напряжения на 370В с эмиттерными повторителями в качестве регулирующих элементов, соединяются последовательно), смещение сетки от стабилизированного источника отрицательного напряжения.
    Выходные SE трансформаторы – на киловаттном железе ОСМ1-1,0. С таким железом большой проблемой является ранний завал АЧХ из-за больших межслоевых и межобмоточных емкостей. Поэтому решено было делать намотку со средней щечкой (катушка состоит из двух галет). Это около 4 раз снижает межслоевые емкости в первичке, хотя (необходимый компромисс) увеличивает индуктивность рассеяния. Для снижения межобмоточных емкостей применено минимальное секционирование, первичка 6+12+6 слоев проводом 0,49мм по лаку, вторичка 4+4 слоев проводом 1,15 по лаку.
    По факту, однако, все намеченные слои не уместились, пришлось первичку делать 6+10+6 слоев, получилось 3544 витка, активное сопротивление около 120 Ом. В каждом слое вторички 72 витка, все восемь слоев соединяются в параллель. Коэффициент трансформации n=3544/72 = 49,22, n*n=2423.
    Расчетный суммарный немагнитный зазор получается 0,48мм, поставил 2х0,2=0,4мм, с учетом неидеальности прилегания «подков» железа. Индуктивность первички собранных трансов на частоте 100Гц около 75Гн. Один из выводов вторички соединен на «массу» железа. Для измерения предполагаемой АЧХ выходного каскада, провел измерения с генератором и осциллографом. Сигнал с генератора подается на первичку транса через резистор 1к6, который имитирует внутреннее сопротивление лампы. Вторичка транса нагружена сопротивлением 4 Ом. По амплитудам входной и выходной синусоид на разных частотах постороена АЧХ. На 10 Гц завал составляет -0,35дБ, на 20кГц завал около -1,5дБ. На более высоких частотах видны резонансы, исключить которые с большим железом является трудной задачей, и пока не решенной в данной конструкции транса.
    Прилагаю фото входной и выходной синусоид на 10Гц, и меандры на 100Гц.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Транс фото 1.jpg 
Просмотров:	1955 
Размер:	114.2 Кб 
ID:	222067   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Транс фото 2.jpg 
Просмотров:	1561 
Размер:	95.5 Кб 
ID:	222068   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	10Гц синус Rг=1к6 Rн= 4 Ом.jpg 
Просмотров:	926 
Размер:	109.8 Кб 
ID:	222070   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100Гц меандр Rг=1к6 Rн= 4 Ом.jpg 
Просмотров:	1140 
Размер:	57.5 Кб 
ID:	222071  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ транса Rг=1к6 Rн=4Ом.JPG 
Просмотров:	1651 
Размер:	155.5 Кб 
ID:	222072   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГМ70 в системе.jpg 
Просмотров:	2571 
Размер:	121.6 Кб 
ID:	225554  
    Последний раз редактировалось PMCF; 26.12.2014 в 08:12.

  2. #261
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от al2sav Посмотреть сообщение
    "Маловато будет!"(с)...снег
    270*(0,0022+0,0001)=0,62 с - раз в 15 увеличить бы...
    По моему, Вы преувеличили, и так частота среза получается
    f = 1/(6,28*Ck*Rk) = 0,25 Hz при Ск=2300мкФ и Rk=270 Ом
    Последний раз редактировалось PMCF; 31.03.2015 в 13:54.

  3. #262
    Частый гость Аватар для PA-qa7
    Регистрация
    13.01.2012
    Сообщений
    234

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Тоже топтался с драйверным питанием в прошлом году, в итоге "дошел" до стабилизатора:
    балласт 1.5кОм и Д816+..+Д815 = 190В и 0.01Ф х 350В (без шунтов все ОК),
    в катоде пентода-триодом автосмещение -2.6В с 0.3Ф х 7.5В (и фиксированное, и шунты не понравилось на ух),
    в аноде ФИ МКТ для каменного ВК (цирклотрон).
    В результате не только НЧ, но и СЧ стали лучше.
    В дальнейшем по питанию планируется заводской электромеханический стабилизатор сетевого напряжения.

    P.S: конские емкости куплены у форумчан за очень разумные деньги, чем оправдывается разумность их применения

  4. #263

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Итак, текущий вариант - входной каскад с автоматическим смещением без шунтирования катодного, драйверный с автоматическим с шунтированием катодного резистора, выходной - с фиксированным смещением. Такой вариант "слышится" как наилучший.
    Автомат на выходную и будет счастье

  5. #264
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от александр шумилов Посмотреть сообщение
    Автомат на выходную и будет счастье
    Меня сейчас больше заботит изучение различий между вариантами гм70 с медным анодом и с графитовым анодом. Различия большие, с медным анодом создается впечатление, что тональный баланс смещается в сторону высоких. С таким акцентом на ВЧ далеко не все записи слушать предпочтительно. С графитовым - более "наполненный" бас. Производители ламп - Ульяновск (медные) и Ташкент (графитовые).

  6. #265

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Меня сейчас больше заботит изучение различий между вариантами гм70 с медным анодом и с графитовым анодом. Различия большие, с медным анодом создается впечатление, что тональный баланс смещается в сторону высоких. С таким акцентом на ВЧ далеко не все записи слушать предпочтительно. С графитовым - более "наполненный" бас. Производители ламп - Ульяновск (медные) и Ташкент (графитовые).
    Медные в топку, нет наполненности в саунде, выхолощенная середина.
    С графитом всё в полном порядке,более ранние типа ташкентского фотона имеют более низкое внутреннее, но современные играют энергичней.

  7. #266
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от александр шумилов Посмотреть сообщение
    Медные в топку, нет наполненности в саунде, выхолощенная середина.
    С графитом всё в полном порядке,более ранние типа ташкентского фотона имеют более низкое внутреннее, но современные играют энергичней.
    У меня графитовые 1983г., это современные? Но я бы не стал отрицать медные, да, саунд более "легковесный", но с графитовыми имеет место легкая, едва уловимая "пелена" между событием и слушателем, что делает их саунд более привычным и ожидаемым, в большинстве систем имеется такой эффект. Звук от медных слегка напрягает поначалу, но после привыкания начинает нравиться "рассматривание сигнала в микроскоп".

  8. #267
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    65
    Сообщений
    4,522

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    с медным анодом создается впечатление, что тональный баланс смещается в сторону высоких
    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Звук от медных слегка напрягает поначалу, но после привыкания начинает нравиться "рассматривание сигнала в микроскоп".
    Плохой признак, вообще-то.

  9. #268
    Завсегдатай Аватар для Yury Novikov
    Регистрация
    08.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    63
    Сообщений
    2,336

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    А никому на ум не приходит что параметры ламп с медными и графитовыми анодами отличаются? У ламп с медными анодами Ri выше, поэтому при той же нагрузке ощущение что басов меньше. Медные требуют транс с большей индуктивностью, и получается что простое перетыкивание дает некорректное сравнение. А вообще, надо гм-70 окончательно переткнуть на 845 и на этом успокоиться. Даже китайские 845 гораздо гораздее самых медных и самых антикварных гм-70.

  10. #269

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от Yury Novikov Посмотреть сообщение
    Даже китайские 845 гораздо гораздее самых медных и самых антикварных гм-70.
    Посмотрите сколько на западе сейчас топовых на ГМ и на 845.
    На 845 только у китайцев и остался запал,остальные похоже наигрались.

  11. #270
    Завсегдатай Аватар для фЕДОР ЧАЛЫЙ
    Регистрация
    30.07.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,209

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70


    Offтопик:
    Я как-то расковырял цоколи у пары дохлых ГМ70. Это тихий ужас какой-то...
    Качество приварки "поводков" никакое - часть просто отвалилась от легкого прикосновения. Все покрыто зеленым окислом от остатков флюса (бура?). Уже не помню, какого завода были баллоны, но не исключено, что разница в звуке графит/медь определяется культурой производства конкретного предприятия (наличием/отсутствием этого безобразия под цоколем).

  12. #271
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,696

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Меня сейчас больше заботит изучение различий между вариантами гм70 с медным анодом и с графитовым анодом.
    Шёпотом: - А с железными?
    Наш парк(скверик) УНЧ весь на "графите", но медь приятна глазу.

  13. #272

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Наш парк(скверик) УНЧ весь на "графите", но медь приятна глазу.
    Вот уж чего не надо так это свечения медных, наиядовитейший цвет.

  14. #273
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    У однотактника на ГМ-70 появился "брат" на ГК71 - Г411 - 6П9.
    Все собрано в двух блоках, предусилитель на 6П9 (в триоде) в закрытом алюминиевом корпусе, выходной буфер (мощник) на Г411 - ГК71. Выходной буфер со всеми трансами и платами питания собран на фанерной плите 600х550 (550-ширина). Окантовка из алюминия, лампы "прикрыты" алюминиевыми "домиками". На мощнике еще планируется закрыть трансы и блок питания колпаками.

    Анодное ГК71 850В, ток на лампу 110мА. Транс на ОСМ1-1,0, по сравнению с трансом для ГМ70 - больше вертикальных секций (4 первички и 3 вторички), горизонтальных секций (галет) также две. Драйверный каскад на Г411 с резистивной нагрузкой 8К5, анодное около 550В. Катод смещен стабилитроном около 20В, шунтирован электролитом 220мкФ и пленкой К71-7.
    Каскад преда также с резистивной нагрузкой и стабилитроном (два стабистора последовательно) в катоде (около 6В).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Мощник 1.JPG 
Просмотров:	888 
Размер:	155.3 Кб 
ID:	247431   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Фасад Мощник + Пред.JPG 
Просмотров:	637 
Размер:	103.7 Кб 
ID:	247430  

  15. #274
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    АЧХ посмотрел в быстром режиме, около 40кГц начинает спадать, но по -3Дб ближе к 50кГц. По НЧ на 10Гц виден только небольшой сдвиг фаз (нагрузка 5 Ом, мощность около 1 Вт), по амплитуде спада практически нет. Активное первички около 100 Ом. Сильных резонансов нет, около 60кГц небольшой провал (около 10%). По звуку, база для сравнения имеется
    НЭМ А300SE на 300В и 6ж43П в триоде, с межкаскадным трансом
    однотактник на ГМ70, пред два варианта - на 6П9 или на E88CC Philips Miniwatt SQ
    однотактник на 2С4С и 6П9 (в пентоде).
    Разница конечно в нюансах, но из 4-х вариантов оставил бы себе на ГК71 (чуть более "полный" звук, НЧ более полновесные, клавесин более воздушный). Это еще без прогрева. НЭМ, к примеру прогревал с улучшением звука более 100 часов. Задачу выдачи максимальной мощности не решал, даже 4Вт от 2С4С хватает.

  16. #275
    Завсегдатай Аватар для antecom
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Королев
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,039

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Анодное ГК71 850В, ток на лампу 110мА.
    А как реализовано смещение ГК-71?
    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    По звуку, база для сравнения имеется
    Смотрю транзисторные аппараты в сравнении не участвовали. Априори проигрывают или просто "звучат по другому"?

  17. #276
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Цитата Сообщение от antecom Посмотреть сообщение
    А как реализовано смещение ГК-71?

    Смотрю транзисторные аппараты в сравнении не участвовали. Априори проигрывают или просто "звучат по другому"?
    Смещение сетки отфильтровано истоковым повторителем на IRF9610, непосредственно возле панели лампы шунтирование К71-7 0,5мкФ + слюда-серебро 10000пФ. Катод (накал) на земле, через контрольный резистор 1 Ом (С2-29 1Вт).
    Транзисторные (на кт947а) существенно не уступают (по памяти), в зависимости от вкуса слушателя, можно сказать что не уступают. Но диапазон предпочтений широкий, меня сейчас больше привлекают мощные лампы, ощущение "живого" звука увлекает. Аппараты на кт947а сейчас не у меня. Товарищ слушает их уже 3 месяца, и пытается понять, лучше как есть, или с ламповым предом.

  18. #277
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на ГМ70

    Такой внешний вид получился у выходного блока, после установки защитных колпаков.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Front view.JPG 
Просмотров:	390 
Размер:	147.3 Кб 
ID:	248680   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Side view.JPG 
Просмотров:	348 
Размер:	137.8 Кб 
ID:	248681   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Back view.JPG 
Просмотров:	320 
Размер:	102.2 Кб 
ID:	248682  

Страница 14 из 14 Первая ... 4121314

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •