нч-сч динамик в сч полосу.

[ExiD]

Озадачился тут вопросом, почему в некоторых проектах в качестве сч динамика используется мидбасовый. На вскидку вот парочка
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66728
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49241
http://www.troelsgravesen.dk/Jenzen-Illuminator.htm
И даже в 4х полосных системах, где стоит полноценная мидбасовая секция на сч стоит сч-нч динамик. http://www.troelsgravesen.dk/NEXT4.htm

Плюс я вижу только один, более плавный переход от нч к сч, но минусов побольше, низкий коэффициент BL/mms, при чем mms иногда аж до 18-20 доходит, как такой динамик может хорошо играть сч я не понимаю. При этом диаграмма направленности тоже заканчивается очень быстро, у сканов так вообще в районе 2кгц. индуктивность у таких средников тоже намного выше, а значит и график импеданса как раз в сч области довольно крутой.

В итоге получается чтото типа двухполосной акустики с подпоркой басом и без перегрузки мидбаса низкочастотным диапазоном.

Может у кого нибудь найдутся какие нибудь дополнения?

[Dmitr_RE]

_Summit_, ну вот конкретно 1456 уже без черной фигни идет - бумага. Но звук в стоке не намного лучше того что с "черной фигней" - дешманский звук. Вот без колпака, с пропиткой, с доп магнитом - более менее.

---------- Сообщение добавлено 02.32 ---------- Предыдущее сообщение было 02.30 ----------

Эксели у них без этой фигни

эксели судя по тестам не намного дальше ушли

[_Summit_]

ну вот конкретно 1456 уже без черной фигни идет - бумага.

и это +

Но звук в стоке не намного лучше того что с "черной фигней" - дешманский звук.

В принципе меня сисы устраивают. У меня были в НЧ: H630, щас H333, на полке (ждут своего часа) H1305. На басе не плохо, но играть начинают только при средней громкости и выше.

[Merstan]

Этот параметр важен, слышен и нужен.

Тогда Вы бы не слазили с ПРОшных динамиков, ведь у них этот параметр превосходен, а применение скандинавов Вами говорит именно о том, что этот параметр не важен. Или тут в другом дело?

[George Krilov]

Тогда Вы бы не слазили с ПРОшных динамиков, ведь у них этот параметр превосходен, а применение скандинавов Вами говорит именно о том, что этот параметр не важен. Или тут в другом дело?

Я же написал, парамер важен, но он не единственный. Прошные динамики кривые, у них высокие искажения и , например, басовики громадные не могут играть низкий бас, так как у них резонанс 40 Гц при низкой добротности.
ПРО оптимизированы для воспроизведения больших мощностей без механического и теплового разрушения, при этом, размеры оформления у них должны быть вменяемыми.
Кроме того, я не делаю акустику для озвучки очень больших помещений. В противном случае, я бы использовал некоторые ПРОшные динамики.
У шириков как правило высокое Bl/m, но когда доходишь до того, чтобы на шириках сделать АС с полноценным частотным диапазоном, то оказывается, что нужно НЧ звено, да и хорошо бы пищалку сверху, и в конце концов оказывается, что лучше все же применить обычный СЧ а не ширик на середине.

[bondar100]

я тут недавно в seas 1456 на керн поставил неодимовый магнит.

1. Не поделитесь, как именно Вы это сделали? Интересует способ крепления и размеры магнита: диаметр равен ли керну и какая высота магнита?
2. Также не очень понятны изменения в механической Q - может это за счет снятия колпака? Или первоначальные замеры были уже без колпака?
3. И еще почему-то поменялось Re - это ошибка измерения?

[bondar100]

При каждом значении силы тока от -15 до 15 А, катушка "сдвигает" "мю" сердечника из рабочей (заданной постоянным магнитом) точки (заданной постоянным магнитом) вверх и вниз в соответствии с графиком BH.

До конца не пойму, кольцо экранирует что ли влияние катушки на сердечник?

Offтопик:
Как я думал, то при изменении тока в катушке возбуждаемый ток в кольце снижает индуктивность всей системы. В этом смысле все равно - происходит ли это при 0 ампер или на 15 амперах, поскольку важна производная по времени от потока через кольцо, а не абсолютное значение.

[Dmitr_RE]

bondar100, магнит прилепил от фанаря, даже и не думал что будут какие-то изменения. магнит липил на отталкивание, но потом он сам притянулся к магниту намертво, хотя по началу отталкивался. Там на керне алюминиевое кольцо стоит, на него магнит поставил.

Первоначальные замеры были без колпака. Про изменения в qms может стас объяснит, я без понятия.

Магниты даже не круглые. http://magnit96.com/images/cms/data/blok_30-10-5.jpg Такие два только толще.

[run75]

[QUOTE=Dmitr_RE;2003184]я тут недавно в seas 1456 на керн поставил неодимовый магнит. Посмотрел на ТС, изменения существенные. послушал ради любопытства, думаю может чего изменилось - звук светлее, драйвовей. Надо искажения померить до и после, чтобы полностью составить картину в голове.
Аналогично ставил неодим на керн, т-с так же изменились,плюс пропитка дифа и звук понравился,стал чотче и динамичней, причем пропитка дифа внесла большую лепту.

[Николай_87]

плюс пропитка дифа и звук понравился,стал чотче и динамичней, причем пропитка дифа внесла большую лепту.

А чем пропитывали? какие области пропитывали? насколько сильно пропитывали?. конечно было бы интересно посмотреть на графики до и после если таковы имеются. интересует диапазон от 1 до 7 кгц

[Dmitr_RE]

run75, на какой динамик ставил?

[Dmitr_RE]

Надо искажения померить до и после, чтобы полностью составить картину в голове

каких-то сильных изменений в искажениях нет

[bondar100]

Dmitr_RE, все-таки третья немного поприжалась кое-где. А когда сняли колпак, на звуке (или на чем-то еще) отразилось?

[Dmitr_RE]

Без колпака звук немного по динамичней, каши на середине меньше, но на низах искажения растут и на ломке. рез.частота увеличивается.

[run75]

Пропитывал и ставил магнит на аса мр1315, пропитка хитиновая(байкальская) использовал 2мл, ачх изменилась незначительно (добавился один горбик- как оказалось пропитанного колпачка), магнит на керн неодим с вч дина. Если колпак снимаеш то в районе 3-4кгц получается провал,я ставил маленький колпак( соску) на катушку провал исчезает и горба большого колпака нет.

[run75]

3 мотора с Bl = 10 могут быть :
1. 1*10
2. 2*5
3. 2*5, но катушка однослойная.
И первый мотор будет стандартным ужасом, второй отличным и третий превосходным. А у всех Bl 10 ....


Stasman что вы скажите за мс с overhung и underhung катушками? Например тот же Le длинной катушки будет больше чем у короткой

[Dmitr_RE]

Поставил в perless/vifa NE180-4 на керн доп магнит - антиэффективен. Но даже с "антиэффективным" доп магнитом сей динамик в раз 5 играет лучше сиса 1456 с доп магнитом , даже по скорости. при этом разница в mms значительна.

[Гена Ишиватов]

ПРО оптимизированы для воспроизведения больших мощностей без механического и теплового разрушения, при этом, размеры оформления у них должны быть вменяемыми.
Кроме того, я не делаю акустику для озвучки очень больших помещений. В противном случае, я бы использовал некоторые ПРОшные динамики.

Георгий, а вот интересно - почему производители хоум-динамиков не стремятся хоть немного повысить чутьё, допустим басовики 10" с 92-93, а лепят с 87-89. Сколько я могу судить по своему опыту прослушивания - акустика с более высокой чувствительностью звучит более свободно и интересно.
Я как-то с братом проводил эксперимент - к довольно тугим полочникам цепляли вместо 70-ватного интегральника очень серьёзный мощник итальянской фирмы FASE - кое-какие изменения в звучании были, но крыльев у АС от такой мощи не выросло.
На Хай-фай Ру немного обсуждали эту тему и Вадим Шлемский написал что высокая чувствительность АС важна не столько для скрещивания со слабыми усилителями, а потому что у динамика с более высокой чувствительностью меньше переходные искажения, а значит шире (при заданном уровне искажений) динамический диапазон, более точная передача тембров и ритмической основы.
Я не говорю о том что акустика должна быть 98-100, но почему бы не выпускать динамики, на которых можно было бы получить чутьё АС в 90-93.

[Flaesh]

Гена, давайте комплект параметров мечтаемого динамика (лучше электромеханических, если не в состоянии - Тиле-Смолла).

[Dmitr_RE]

Епт, поставил магнит не на отталкивание а на притягивание и все заработало. +1 к чуйке. Закажу такой я пожалуй http://magnit96.com/market/magnitnye...disk_25_20_mm/

[Flaesh]

Dmitr_RE, ты в Ебурге?