LS Sphere +

[alnikst]

Есть мнение, что лучший корпус для акустической системы - сфера: 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 , 8 , 9.
Концепция - точечный источник звука, "висящий в воздухе".
Прослушивание в составе хорошей системы подтвердило качество динамиков и правильность выбранного направления.

Автором изделий является Геннадий77.

[Karmanov]

Нужно, чтобы подставка не оттеняла красоту сферы По моему ...

Может на одну массивную ногу её , а то на воздушной конструкции у меня складывается образ коровы на шпильках.Монументальному сооружению и фундамент монументальный ИМХО. Да и непонятно как это будет смотреться в вашем интерьере , может действительно нужна лёгкость. Еще непонятно какой цвет а может и в дереве оставите. С деревом еще трудней кожа или чёрный матовый на темном интерьере как раз деревянные шары будут смотреться легко и воздушно, если это не для кинотеатра.В кинотеатре кроме экрана вообще не чего не должно цеплять глаз будь оно трижды красивым.
Для меня шарообразные АС в первом приближение ,казались чем то уродливым и непонятным даже невзирая на их преимущества перед коробками . Это наверное как вдруг квартира стало в одночасье сферой ,но я то понимаю что всё к чему мы привыкли нам навязано с детства и не всегда от хорошей жизни . Если не ломая себя ,ломать свои стереотипы можно жить интересно, всегда открывая что то новое и не только ля себя. Пока не открыли Америку 99% людей тоже наверно считало что всё уже открыто и придумано .Для меня уже АС видеться в виде яйца или рупора ,нежели шара это уже ближе к теории золотого сечения . Не охота сейчас рисовать но если вывернуть яйцо по длинной оси то получится рупор при хорошем пространственном мышление можно представить о чём речь без картинок.

[alnikst]

...Если не ломая себя ,ломать свои стереотипы можно жить интересно, всегда открывая что то новое и не только ля себя...

Все остальное, Вами написаное, тоже внимательно прочитал. В новом деле возможны ошибки, поэтому и начал ветку заранее, чтобы знающие люди подсказали.

[Karmanov]

любая информация может быть полезной.

Инфа есть но не в источниках по ас и без специальных знаний её трудно понять , мало кто здесь на форуме сможет притянуть трубу Ранке к нашим баранам , и не все понимают как линза Френеля работает в пищалке тех-же АС50 от Веги и др.

[voldemar72664]

линза Френеля

Offтопик:
А где это там линза френеля?
Или Вы так условно назвали "рассекатель"

[vedddd]

И ещё сфера самый хреновая форма изнутри. В параллелепипеде три стоячих волны. В сфере одна, но большая. Надо было делать с точность до наоборот. Снаружи сфера а внутри вот так.

После долгих раздумий и замеров вынужден согласится с небольшими оговорками.

А оговорки такие:

- сферической должна только сторона где установлена ДГ,

- частота среза фильтра ДГ которая находится в сфер должен быть строго ниже(выше) стоячей волны которая в ней образуется,
в этом случае сфере не потребуется наполнение

- в моём случае оказалось что фазоинвертор(расположенный как раз на акустическом центре) в даёт значительный пик(+ 6-9 Дб) на АЧХ на частоте 1,5кГц,
собственно этим хочу сказать о том что перед изготовлением основных образцов стоить создать один или несколько макетов,
которые после проведения замеров, возможно, придётся значительно видоизменить.

Вместо сферы проще изготовить АС в виде восьмигранника, например такого:

Скрытый текст

[свернуть]

в идеале грани лучше скруглить, например как у Bowers & Wilkins 800 Diamond (в сравнении с сферой разница к качестве звука будет минимальна или практически не заметна, кроме этого будет сэкономлено
много сил и времени)

П.С.
Возможно что то из выше перечисленного окажется полезным.

[Karmanov]

А где это там линза френеля?
Или Вы так условно назвали "рассекатель"

Я про рассекатель по Френелю два или три кольца с профилем крыла .Создают акустическую линзу . Стояли на АС 50 Вега на ВЧ.

[azz74]

Как вариант могу предложить такое расположение твитера: http://www.tornadoacoustics.ru/forum/11-19-15 ,для сферы думаю вполне подходящее.

[Геннадий77]

для сферы думаю вполне подходящее.

Не стоило бы городить огород чтобы супер- ставить на проволочную сеточку.

[Геннадий77]

После долгих раздумий и замеров вынужден согласится с небольшими оговорками.

А оговорки такие:

- сферической должна только сторона где установлена ДГ,

- частота среза фильтра ДГ которая находится в сфер должен быть строго ниже(выше) стоячей волны которая в ней образуется,
в этом случае сфере не потребуется наполнение

- в моём случае оказалось что фазоинвертор(расположенный как раз на акустическом центре) в даёт значительный пик(+ 6-9 Дб) на АЧХ на частоте 1,5кГц,
собственно этим хочу сказать о том что перед изготовлением основных образцов стоить создать один или несколько макетов,
которые после проведения замеров, возможно, придётся значительно видоизменить.

Вместо сферы проще изготовить АС в виде восьмигранника, например такого:

Скрытый текст

http://se.uploads.ru/t/56oOA.png

[свернуть]

в идеале грани лучше скруглить, например как у Bowers & Wilkins 800 Diamond (в сравнении с сферой разница к качестве звука будет минимальна или практически не заметна, кроме этого будет сэкономлено
много сил и времени)

П.С.
Возможно что то из выше перечисленного окажется полезным.

В сети достаточно видеороликов о производстве именно B&W. Там технологии сродни космическим а может кое в чем и покруче. И цена конечного продукта соответствует этим технологиям. Да и зачем повторять кого-то? Получится явно хуже. Поэтому и решили идти своим путем.

[vedddd]

В сети достаточно видеороликов о производстве именно B&W. Там технологии сродни космическим а может кое в чем и покруче. И цена конечного продукта соответствует этим технологиям. Да и зачем повторять кого-то? Получится явно хуже. Поэтому и решили идти своим путем.

И где вы в производстве B&W увидели космические технологии?

Может быть в изготовлении фанеры под горячим прессом? Может быть в работе 5-ти координатного фрезерного станка? Может быть в движении деталей АС по конвейеру?
Может быть в диффузоре изготовленном из синтетического волокна? Может быть волокне которым наполняют сферу СЧ звена?

Что космического вы увидели в правильно организованном серийном производстве?

______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Собственно возвращаясь к теме обсуждения.

Хотелось бы спросить автора темы, чем обусловлен выбор ДГ которая
показан в шапке темы?

Это та ДГ которая указан ниже?

Скрытый текст

[свернуть]

Согласно замечаниям указанным выше, поправил модель своего проекта.

Скрытый текст

[свернуть]

[alnikst]

vedddd, да эти ДГ. Как они Вам ? Через пару дней будут у меня, сравним заявленные характеристики с реальными.

[Геннадий77]

vedddd, наверное у вас имеется таки свой свечной заводик с горячими прессами разных форм? С пятикоординатным ЧПУ? С конвейрным производством? Я не говорю уже о цене только одного станка. Я просто прекрасно осведомлен о том сколько стоит один час его работы. И сколько машино-времени нужно для обточки только одной полусферы. Лично для меня посчитали и применили все возможные скидки. Руками получается гораздо дешевле.
Выбор ДГ.... Достаточно сказать что Аудионирвана стоит в два раза дороже. Остальные еще больше. С продукцией данной китайской фабрички я знаком и не первый год. Они по крайней мере за свои изделия отвечают. Что пишут то и делают.

---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:08 ----------

После долгих раздумий и замеров вынужден согласится с небольшими оговорками.

А оговорки такие:

- сферической должна только сторона где установлена ДГ,

- частота среза фильтра ДГ которая находится в сфер должен быть строго ниже(выше) стоячей волны которая в ней образуется,
в этом случае сфере не потребуется наполнение

- в моём случае оказалось что фазоинвертор(расположенный как раз на акустическом центре) в даёт значительный пик(+ 6-9 Дб) на АЧХ на частоте 1,5кГц,
собственно этим хочу сказать о том что перед изготовлением основных образцов стоить создать один или несколько макетов,
которые после проведения замеров, возможно, придётся значительно видоизменить.

Раздумья были проведены в Солидворксе? А замеры в чем? Рекомендую мой пост 127.

[vedddd]

vedddd, да эти ДГ. Как они Вам ? Через пару дней будут у меня, сравним заявленные характеристики с реальными.

Выглядят классно. Диффузор играет роль СЧ рупора, что значительно экономит размеры АС.
По моему скромному мнению, данной головке сабвуфер не нужен, скорее ей пригодится отдельная ВЧ головка
настроенная на диапазон от 6 - 8 кГц.

Если хотите то могу сделать модель для данной ДГ в восьмигранном скруглённом корпусе.

vedddd, наверное у вас имеется таки свой свечной заводик с горячими прессами разных форм? С пятикоординатным ЧПУ? С конвейрным производством? Я не говорю уже о цене только одного станка. Я просто прекрасно осведомлен о том сколько стоит один час его работы. И сколько машино-времени нужно для обточки только одной полусферы. Лично для меня посчитали и применили все возможные скидки. Руками получается гораздо дешевле.
Выбор ДГ.... Достаточно сказать что Аудионирвана стоит в два раза дороже. Остальные еще больше. С продукцией данной китайской фабрички я знаком и не первый год. Они по крайней мере за свои изделия отвечают. Что пишут то и делают.

К сожалению "свечного заводика" у меня нет, но очень хочется.

По поводу изготовления сфер, действительно изготовление больших сфер на многокоординатном станке дело затратное, а вот изготовление небольших сфер вполне оправдано.

Изготавливать корпус на подобии Bowers & Wilkins 800 Diamond не так сложно как кажется. Для того чтобы согнуть МДФ достаточно профрезеровать в ней достаточное количество пазов.
На эту тему даже ролик есть http://www.youtube.com/watch?v=TYfRyt6OQkY

К тому же у восьмигранного корпуса для 15** динамика не придётся делать подставку.

[Геннадий77]

vedddd, для того чтобы согнуть МДФ не нужно ничего фрезеровать. Выпускается МДФ для изготовления таких поверхностей. Кстати на ролике именно она и есть. Я ей пользовался и не понравилось. Нужно много качественного клея для удержания формы. Существует и продается гибкая фанера Сейба. Это название дерева и одновременно название продукции. Можно сделать и из простой четверки. Таким образом набрана тетива вот этой лестницы. К сожалению по независящим от меня причинам ее монтировали без моего участия. Корпуса топовых Зингалли имеют подобную форму и набраны из плоских ламелек с фаской. Тоже очень даже хорошо. Этой конкретно головке ВЧ не нужно в принципе. Если только супертвиттер выше 18 кГц. И то вряд ли. Было бы хорошо поставить рядом с ней топовый коаксиальный Радиан 5215. 600 уругвайских елок штука не считая доставки двух пудов из жмерики. Ничего такая цена вопроса... Мои друзья не хотят мелких сфер и рупоров ))) так что о ЧПУ пока можно забыть. P.S.ролик снят для людей которые в этом просто ничего не понимают. Невозможно так играться с обычным МДФ. Сломается при первой же попытке изгибания. Нужна более плотная плита а ее еще не так просто приобрести. Тогда уж проще сделать из ДВП если не хочется применять фанеру.

[alnikst]

Выглядят классно. Диффузор играет роль СЧ рупора, что значительно экономит размеры АС.
По моему скромному мнению, данной головке сабвуфер не нужен, скорее ей пригодится отдельная ВЧ головка
настроенная на диапазон от 6 - 8 кГц.

Если хотите то могу сделать модель для данной ДГ в восьмигранном скруглённом корпусе

Сделайте, если не трудно. Вы, случайно, не программист?

[vedddd]

Раздумья были проведены в Солидворксе? А замеры в чем? Рекомендую мой пост 127.

SolidWorks не пользуюсь. Замеры производил с помощью "велосипеда с мотором".

Измерительная система представляет из себя микрофон в металлическом корпусе с усилителем сделанный на капсюле EM6050P подключенный к осциллографу RIGOL.
В качестве источника сигнала используется внешний ЦАП подключенный к интегральному усилителю (линейность усилителя проверена по осциллографу).
Осциллограф подключается по USB к ПК. Для генерации сигнала использовал библиотеку gstreamer.
На языке Python был написан ряд скриптов для генерации сигнала, получения данный с осциллографа, обработки данный с учётом калибровки микрофонного капсюля.
Для отображения информации была использована старая добрая программа GNUplot.

Список частот на которых нужно провести измерения задаётся в отдельном файле.

На данный момент с помощью скрипта можно измерить АЧХ, ФЧХ и импеданс.
В заданном диапазоне частот можно посчитать среднюю чувствительность ДГ(в измеренных мной головках она сходится с паспортной величиной чувствительности с точностью +/- 0.5 Дб).
В ближайшее время собираюсь прикрутить к скрипту цифровой генератор.

В результате измерений по 1500 точек на расстоянии 1 метр в комнате размером 14 м^2 наполненной мебелью и стенами оклеенными бумажными обоями получается следующее:

Скрытый текст

[свернуть]

В процессе обработки можно проводить усреднение по заданному количеству точек.

Планирую после добавления к нему понятного интерфейса выложить его для использования в массы.
Данная система задумывалась для проведения различных измерения, а не только акустических.

vedddd, для того чтобы согнуть МДФ не нужно ничего фрезеровать. Выпускается МДФ для изготовления таких поверхностей. Кстати на ролике именно она и есть. Я ей пользовался и не понравилось. Нужно много качественного клея для удержания формы. Существует и продается гибкая фанера Сейба. Это название дерева и одновременно название продукции. Можно сделать и из простой четверки. Таким образом набрана тетива вот этой лестницы. К сожалению по независящим от меня причинам ее монтировали без моего участия. Корпуса топовых Зингалли имеют подобную форму и набраны из плоских ламелек с фаской. Тоже очень даже хорошо. Этой конкретно головке ВЧ не нужно в принципе. Если только супертвиттер выше 18 кГц. И то вряд ли. Было бы хорошо поставить рядом с ней топовый коаксиальный Радиан 5215. 600 уругвайских елок штука не считая доставки двух пудов из жмерики. Ничего такая цена вопроса... Мои друзья не хотят мелких сфер и рупоров ))) так что о ЧПУ пока можно забыть. P.S.ролик снят для людей которые в этом просто ничего не понимают. Невозможно так играться с обычным МДФ. Сломается при первой же попытке изгибания. Нужна более плотная плита а ее еще не так просто приобрести. Тогда уж проще сделать из ДВП если не хочется применять фанеру.

Применение конкретных материалов и технологий зависит от конкретных задач.

С точки зрения разделения частот во всей АС подключения ВЧ свыше 6-8 кГц будет оправдано.
С точки зрения акустического центра применять ВЧ скорее не стоит.
Стоит ли это делать вопрос открытый и решать его не мне.

[Karmanov]

Как вам подобная подставка

Скрытый текст

[свернуть]

[Геннадий77]

Как вам подобная подставка

Скрытый текст

Вложение 218780Вложение 218781

[свернуть]

Классно. Осталось проработать конструктивно. Сегодня гулял и увидел в одной витрине вот такое чудо К сожалению фотографии Эппл не поворачивает.

[vedddd]

Очередной эскиз:




Вид в разрезе:

[Ezotar]

Геннадий77,

А сколько весит деревянный шар?