Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[duty]

так на чем остановились. повторитель или усилитель?

[киса]

duty, К кому адресован этот вопрос? Лично я пока остановился на усилителе. Но каждый выбирает для себя: женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или пророку-каждый выбирает для себя.

[fakel]

Да, интересная тема получилась, живая.
Может в ее рамках еще и ЦАПоусилитель раскрутим:
https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1388832676

Нижнюю обкладку С1 лучше присоединить к плюсу ИП, чтобы ток нагрузки через ИП не тек. Но тогда его пульсации отразятся на нагрузке, поскольку ИП будет выведен за проеделы ООС R1. С другой стороны, пульсации истоника при постоянном токе потребления уменьшаются, по крайней мере, перестают коррелировать с сигналом. Что лучше - надо пробовать.
И все равно С1 останется вне ООС, т.е. его "благозвучность" здесь очень критична
R3 можно замениь на истоник тока, думаю, Кг от этого только выиграет.

---------- Сообщение добавлено 08:31 ---------- Предыдущее сообщение было 08:21 ----------

ЦАПоусилитель

Вот такая идея - поместить ЦАП внутрь ОООС мощного усилителя. Какие подводные камни?

[jett]

Предложу вот такую схему гибрида (на основе одного из вариантов обсуждаемых тут: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=61273 повторителей). В основе - безОСный ламповый УН (дифкаскад) + глубокоОСный повторитель в классе АВ со следящим питанием, что позволяет получить большую выходную мощность при относительно низких гармониках, сохраняя при этом "живость" звука. Собран макет, звучание радует, "ламповость" присутствует. Что интересно, оно универсальное - играет и классический джаз, и тяжелый рок, что не часто бывает с гибридами. Ламповый УН при полном размахе напряжения (57В) даёт 0,01% по 2-й гармонике и 0,03% по 3-й (без ОООС), остальные почти не заметны. Повторитель же, отдельно взятый, дает 0,001% по 2-й и 0,0003% по 3-й, остальное заметно меньше. Но при работе от высокоомного источника, как в данном случаи - 100 кОм, его гармоники возрастают примерно в 5 раз. Хотя и это не много - 0,005% при 100Вт/4 Ома. Всё по симулятору (при лампе L1 - 12АХ7). Ответственные для звука места: L1, C5, C6, R1,4,11. Неглубокую ОООС, около 6 дБ, применяем по желанию. В принципе, в качестве L1 может быть практически любой хороший триод с достаточным Ку (тот же 6Н23П), разумеется обвязку при нем надо будет правильно пересчитать. Для ламп же типа 6Н2П, ЕСС83, 12AX7, 7915, 6SL7 и пересчитывать ничего не надо.
Продолжение следует... (#988, стр. 50)

[fakel]

Где кондер с анода левого триода на землю?
Метод компенсации 2ой гармоники в ламповом ДК
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=60304

---------- Сообщение добавлено 11:10 ---------- Предыдущее сообщение было 11:08 ----------

Но при работе от высокоомного источника, как в данном случаи - 100 кОм, его гармоники возрастают примерно в 5 раз.

СРПП в помошь

[alnikst]

Если рассматривать двухтактные повторители для ВК гибридного усилителя, то бесспорный лидер https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67498. Даже на некомплементарных полевиках. Еще Заратустра, если хочется совсем уж без коррекции. А среди однотактных ( или псевдооднотактных ) схемы И. Семынина самое то для гибридного усилителя. Весь смысл которых в коротком звуковом тракте. Да, в коротком тракте важен каждый компонент и его слышно, но слышно ведь и настоящий звук. Вот киса писал, что с его усилителем слышно различие в кабелях. Можно на эту тему пару слов или ссылку. Я понимаю, что для дорогостоящей аппаратуры можно и кабель купить дорогой, но только ли в цене дело ...?

[giv94]

По выхлопам я бы ещё добавил циклотронный. Сам я сейчас закончил циклотрон, очень доволен, сравнивал со сделанным до этого ус-ем Zarathustra и циклотроновый выхлоп звучит лучше. УН-ы у них почти единтичны- это СРПП с межкаскадниками.

[jett]

Где кондер с анода левого триода на землю?

Зачем? Это просто дифкаскад.

СРПП в помошь

Куда его? Нарисуй. Первоначально ставил между УН и вых. повторителем катодный повторитель на 6С45П, тоже было хорошо, но без него звучит получше, несмотря на бОльшее вых. сопротивление УН в данном случаи. К тому же можно обойтись всего одной маломощной лампой на канал.

---------- Сообщение добавлено 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:04 ----------

Если рассматривать двухтактные повторители для ВК гибридного усилителя, то бесспорный лидер https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67498. Даже на некомплементарных полевиках.

Это кто определил? С таким кол-вом транзисторов стоит ли вообще затевать повторитель?

Еще Заратустра, если хочется совсем уж без коррекции.

2-х-тактный в классе АВ и без ООС никогда не даст такого уровня по гармоникам, несмотря ни на какие уловки, следовательно слушать его можно будет, ну, скажем ватт до 10-и. Дальше будет "орать". Хотя, справедливости ради, Заратустра мне пока не попадался.

А среди однотактных ( или псевдооднотактных ) схемы И. Семынина самое то для гибридного усилителя.

Надо добавлять: ИМХО. Насколько я понял, вы лично пока ещё ничего не собрали.

[fakel]

Зачем? Это просто дифкаскад.

Зачем он там?
Сопротивление нагрузки плеч - разное.

---------- Сообщение добавлено 18:17 ---------- Предыдущее сообщение было 18:15 ----------

Куда его?

Вместо Т1 Т2

[jett]

Сопротивление нагрузки плеч - разное.

Одинаковое - 100 ком.

Вместо Т1 Т2

Геморой. А толку? К тому же, я НЕ разделяю общего оптимизма по поводу звучания СРПП...

[fakel]

Одинаковое - 100 ком.

А повторитель - не в счет?
И все же, зачем ты применил ДК?

[jett]

А повторитель - не в счет?

Его собственное входное - мегаомы. SAPR не даст соврать.

И все же, зачем ты применил ДК?

А какая альтернатива? СРПП? Так это искажения в полпроцента и ещё более высокое питание.
А что ещё даст гармоники на уровне сотых долей процента при 20 В RMS (без ООС)?
Плюс корректное подключение ОООС при желании, плюс легкая возможность использования балансного источника, да и просто на слух он звучит "точнее", яснее. БезОСные УНы с ярко выраженной 2-й гармоникой обычно "размазывают", т.е. присутствует неестественная объёмность, "крупность", однако нет локализации источников, а при сложной музыке получается просто каша. Кстати, это касается и многих обсуждаемых тут безОСных однотактов, играющих на 2-й гармошке. Поначалу это "впечатляет", потом приходит понимание.
Как-то так. Но впрочем, я вовсе не отрицаю ламповые УНы по другой топологии. Всему своё место.

Кстати, применив ту же 6Н23П и нагрузив её на килоом 20, получим в качестве УНа ИТ с в 5 раз более низким внутренним сопротивлением, что в свою очередь снизит искажения вых. повторителя. Тоже вариант! Но мне более по душе окталы.

[SAPR]

Его собственное входное - мегаомы.

Где то так

[jett]

Где то так

Симулятор показывает входной ток несколько мкА при амплитуде сигнала 30 В.
С другой стороны, а если первыми применить полевики...?

[fakel]

Где то так

На килогерце. А на 20кГц?

[SAPR]

А смысл? Проблема увеличения искажений с ростом сопр. источника в другом - "просачивание" гармоник с выхода (через вольтдобавку) на коллекторы входных транзисторов. Улучшить схему для работы с высокоомным источником можно подвешиванием дополнительно пары транзисторов над входными - следящее питание по входу.

---------- Сообщение добавлено 19:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:11 ----------

На килогерце. А на 20кГц?

А загони в симулятор и посмотри.

[fakel]

Кстати, применив ту же 6Н23П

Из высокомюшных 6Н2П есть, аналог 6Н9С.

Попробуй анод левого триода соединить с выходом повторителя через кондер 0.47-1мк

подвешиванием дополнительно пары транзисторов над входными - следящее питание по входу.

А напряжение слежения откуда брать?

А загони в симулятор и посмотри.

Ага, делать мне больше нечего

---------- Сообщение добавлено 20:19 ---------- Предыдущее сообщение было 20:18 ----------

Где кондер с анода левого триода на землю?

Миллер неистовствует!

[alnikst]

jett, все что я написал, конечно же мое ИМХО, более чем скромное. А благодаря этому форуму я познакомился лично со многими интересными людьми и послушал тоже не мало хороших усилителей. Ничего не имею против того, что нравиться другим.

[viktor123]

По выхлопам я бы ещё добавил циклотронный. Сам я сейчас закончил циклотрон, очень доволен, сравнивал со сделанным до этого ус-ем Zarathustra и циклотроновый выхлоп звучит лучше. УН-ы у них почти единтичны- это СРПП с межкаскадниками.

giv94,Привет. Не пробовал свою Zarathustrу с полевиками, вроде хотел?.

[jett]

Из высокомюшных 6Н2П есть, аналог 6Н9С.

Аналог-то аналог, да звук другой. Проще. Лучше 7915 или 6SL7. А 9-ку лучше МЭЛЗовскую.

Миллер неистовствует!

Полоса тем не менее достаточная и гармоники тоже ничего.

---------- Сообщение добавлено 18:34 ---------- Предыдущее сообщение было 18:31 ----------

Попробуй анод левого триода соединить с выходом повторителя через кондер 0.47-1мк

Зачем? Вот все тебя тянет к нетрадиционным вариантам.