Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

[MAXIM_A]

https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1398707781
ПП с 10 вк

Описание конструкции
http://www.asraudio.de/presse/T08RusAudio04EM2Ex.pdf
ХАР-КИ УСИЛИТЕЛЯ: http://www.newambience.ru/asr-emitte...-usilitel.html
Детали закупил, ПП приехали...
БП уже собран. Трансы 300W ~U 2x27v
Заслушался, не хочется разбирать для модификации...
Выявилась одна особенность этого усилителя - это УПТ, надо быть очень аккуратным с подключением к источникам сигнала, проверять на постоянку, и совершать все манипуляции только с выключенным аппаратом!
R19 - надо увеличить до 1,2к-1,5к
DA1 - AD843JN
DA2 - OP07CP, лучше AD711
Стабилизаторы на 15-16 вольт 1W R9, R13, надо подбирать в зависимости от напряжения питания УНа от 680ом до 2к
Появилась "фирменная" ПП и к ней схема:[img src=http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg]
Красивая ПП получается...Набил деталями.
Погонял этот усилок с горячим переключением акустики с другими усилками. Только унего есть "драйв", особенно заметно на классическом роке!
Возможно сказывается отсутствие разделительных конденсаторов и большие ёмкости в питании.
Добавил картинки блока питания и нижнего отсека с кондёрами.
Почистил ЗК и снял хар-ки: ТНД 1кГц 100вт на 4ома ИМД 19 -20 кГц
И для сравнения ASR II Emiter (оригинал)
Окончательный вариант ПП в *.lay
Добавил на ПП электролит С13-1, как в оригинале. А также, балансировку ОУ
Вариант с гасящими резисторами, годится только, как пробный, обязательно надо делать отдельные, раздельные источники питания!
Скоро появятся новые ПП: http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg
Приехали новые ПП этого усилителя...
[img src=http://f3.s.qip.ru/188zyAhS4.gif],
Примечание: резисторы R1-R4, в маломощном БП надо подбирать, в зависимости от питающего напряжения!
При сборке усилителя с раздельными БП, диоды VD5-VD8 - не нужны, и резисторы R9,R13.

]

Выявилась ошибка в ПП БП, подключение снаббера, см. рисунок:
http://s57.radikal.ru/i157/1312/63/69e7e29fe77e.jpg
Подробности:
https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%A1/page123
все найденные ошибки:
-полярность конденсатора С25
-полярность диода VD8
-наличие СМД резисторов в обвязке VT5

Рекомендации по установке и размещению трансов: http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/

Результаты прослушки:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1775684
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1911356

Печатные платы и транзисторы заказываем здесь:
https://docs.google.com/spreadsheets...4fI/edit#gid=0

Альбом фото:
https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=331

Регулировка усилителя:
1. Выставляем 0 на выходе усилителя, балансным подстроечником без интегратора.
2. Выставляем ток покоя ВК, оптимум 0,5 - 0,6A на тройку.
3. Вставляем интегратор, смотрим постоянку на выходе усилителя

Почти, как в оригинале, только на отдельных платах.
"Попа" к "попе", плата БП и плата УНЧ

[koklushkin]

перезалейте файлы на другую шару

[FIN_KZ]

А все таки, каков механизм действия предлагаемой "диагонали"? Мне в голову ничего кроме компенсации помех от зарядных-разрядных токов конденсаторов не приходит.

Присоединяюсь к вопросу. И еще. Объясните мне дилетанту правильно ли я понял "диагональ" при двуполярном питании?

[DJBI]

FIN_KZ В принципе идея верная, но фишка в том. что расстояние от выводов трансформатора до диодов должно быть минимальным, С1 вешается на выводы диодов ,а расстояние от С1 до С2 уже может быть достаточно большим без потери качества.

[ОРорин]

В принципе идея верная, но фишка в том. что расстояние от выводов трансформатора до диодов должно быть минимальным, С1 вешается на выводы диодов ,а расстояние от С1 до С2 уже может быть достаточно большим без потери качества.

Вопрос был как диагональ при двуполярном питании правильно выполнить. Если переложить на ПП, то не очень получается.

[DJBI]

Вопрос был как диагональ при двуполярном питании правильно выполнить. Если переложить на ПП, то не очень получается.

Можно сделать разрывы в П/П и диагональ выполнить толстым проводом в лаке или использовать двухсторонний стеклотекстолит.

[ОРорин]

Можно сделать разрывы в П/П и диагональ выполнить толстым проводом в лаке или использовать двухсторонний стеклотекстолит.

При двусторонней ПП конечно только реализуется. Если банки стоят на плате усилителя около ВК, то эту диагональ не выполнить - мешается полигон OUT. А надо-ли эту диагональ? Не вижу смысла на плате усилителя. Белка молчит.

[DJBI]

При двусторонней ПП конечно только реализуется. Если банки стоят на плате усилителя около ВК, то эту диагональ не выполнить - мешается полигон OUT. А надо-ли эту диагональ? Не вижу смысла на плате усилителя. Белка молчит.

Нужно делать отдельные п/п БП ВК и БП УН с диагоналями и уже их выходы соединять с платой канала УНЧ.

[forever_student]

При двусторонней ПП конечно только реализуется...

Если вход диагонали сделать между ногами С2,3,4 (или С6,7,8), то и в один слой можно.

[FIN_KZ]

FIN_KZ В принципе идея верная, но фишка в том. что расстояние от выводов трансформатора до диодов должно быть минимальным, С1 вешается на выводы диодов ,а расстояние от С1 до С2 уже может быть достаточно большим без потери качества.

Спасибо. Я читал это в сообщениях от belka. То есть у нас вырисовываются некие "правила хорошего тона" при организации питания усилителя. Теперь надо бы спроецировать это на обсуждаемый усилитель...

Получается как-то так?

[belka]

Получается как-то так?

Получается, что R2 и R4 разрушили диагональ. Если эти резисторы необходимы, лично я необходимости в них никакой не вижу, то их сопротивление нужно поделить на 2 и аналогичные резисторы включить между противоположными выводами конденсаторов.
Диагональ работать будет лишь тогда, когда полигоны обвязывающие положительные и отрицательные выводы накопительных банок совершенно одинаковы физически. Цель такого изврата заключается в том, что бы все конденсаторы массива работали в одинаковых условиях, а не только крайние, те, что конструктивно получаются ближе к нагрузке.

Лучше всего эти резисторы убрать, конечно. Они бесполезны и даже вредны.
С9 и С18 должны быть за диагональю, то есть висеть непосредственно рядом с транзисторами.

В проекте Лакварт не предусмотрено даже плёночное шунтирование. Это я не к тому, что этого делать не нужно, но на плате Лакварта плёнка питание LM3886 не шунтирует и даже не предусмотрены места под её установку. Гомеопатия всё это.

[Казатель]

Цель такого изврата заключается в том, что бы все конденсаторы массива работали в одинаковых условиях, а не только крайние, те, что конструктивно получаются ближе к нагрузке.

Так ежели только в этом цель, то почему бы не расположить емкостины по окружности, а подключения питания и нагрузки организовать в центре этой окружности, но в разных слоях? Уж одинаковей условий для каждой емкостины не придумаешь.

[ОРорин]

Ну, если только цель - одинаковые условия емкостей блока питания, то действительно можно без диагоналей выкрутиться. Особенно на плате усилителя.

[pyos]

Цель такого изврата заключается в том, что бы все конденсаторы массива работали в одинаковых условиях, а не только крайние, те, что конструктивно получаются ближе к нагрузке.

Лучше всего эти резисторы убрать, конечно. Они бесполезны и даже вредны.
С9 и С18 должны быть за диагональю, то есть висеть непосредственно рядом с транзисторами.

Насчёт конденсаторов непосредственно рядом с транзисторами - нужны ли, по Вашему мнению, какие-то ухищрения для конденсаторов, которые расположены рядом с каждым транзисторов ВК индивидуально, или там их можно просто повесить на прямые шины, как это сделано в платах СЛ УМЗЧ Агеева и усилителя Леонида Зуева?
Или Вы против подобной идеи размещения транзисторов как таковой, и вместе с этим - против батареи блокировочных электролитов на плате?

Так ежели только в этом цель, то почему бы не расположить емкостины по окружности, а подключения питания и нагрузки организовать в центре этой окружности, но в разных слоях? Уж одинаковей условий для каждой емкостины не придумаешь.

Это, как мне кажется, вполне рабочий вариант не только для батареи конденсаторов, но и для батареи транзисторов выходного каскада. Только очень уж он неудобен конструктивно, придётся весь корпус разрабатывать вокруг таких нестандартных плат. Может, кстати, оно и к лучшему.

[Vovk]

Лучше всего эти резисторы убрать, конечно. Они бесполезны и даже вредны.

А если все таки делать CRC фильтры, то диагоналей, соответственно, должно быть две - до сопротивлений, и после, правильно?

[Vovk]

Однако, наметилось две взаимоисключающие тенденции:
1. Делать БП прямо на плате УМ (а силовой трансформатор нельзя ставить в притык к УМ, без спецсредств защиты).
2. Делать отдельный БП, моноблоком с силовым трансформатором.

[DJBI]

Не знаю, как дальше написать без обид для некоторых форумчан, Белка указал путь, куда нужно двигаться в данном направлении, Вы же хотите получить от него конкретики по данному вопросу, т.е. заняться ликбезом с конкретными примерами и разъяснениями. Я думаю, что он этим заниматься не будет. Так что не обольщайтесь. Есть путь и каждый будет двигаться по нему в меру своих знаний и опыта в данном направлении. Во-вторых, все это не по теме данной ветки, для этого есть раздел ИСТОЧНИКИ ПИТАНИЯ.

[FIN_KZ]

Получается, что R2 и R4 разрушили диагональ. Если эти резисторы необходимы, лично я необходимости в них никакой не вижу, то их сопротивление нужно поделить на 2 и аналогичные резисторы включить между противоположными выводами конденсаторов.

Как компромисс можно рассмотреть такое подключение резисторов, но куда подключать С1,2,10,11 или их тогда исключить?

[belka]

Ну положим, с резисторами уже гораздо лучше, непонятным остаётся вопрос - зачем они вообще нужны?
Вопрос второй, кто сказал, что точка соединения С1 и С2 должна быть подсоединена к мощной шине? Зачем? Как по-мне, то она если и должна быть, то подсоединять её нужно к совсем другому месту.

[DJBI]

Резисторы появились совершенно из другой схемы БП УНЧ, скажем так, для улучшения работы БП, в оригинале их нет, либо они включаются по другому для быстрого разряда емкостей при выключении устройства. Применение емкостей С1 и С2 зависит от типа используемых диодов, для Шотки они вообще не нужны, ультра-фаст под вопросом.Такое соединение пришло от старых схем и делалось оно для уменьшения помех по сети. Точка соединкения С1 и С2 соединялась с корпусом через небольшое сопротивление.

[FIN_KZ]

Ну положим, с резисторами уже гораздо лучше, непонятным остаётся вопрос - зачем они вообще нужны?
Вопрос второй, кто сказал, что точка соединения С1 и С2 должна быть подсоединена к мощной шине? Зачем? Как по-мне, то она если и должна быть, то подсоединять её нужно к совсем другому месту.

Насколько я понимаю, эти резисторы улучшают фильтрующие свойства БП. А вообще, я просто Ваши рекомендации пытаюсь "примерить" к схеме БП выложенного в шапке. По поводу точки соединения С1 и С2, то здесь за основу взят БП СЛ Агеева, но там резисторов нет...