Показано с 1 по 11 из 11

Тема: Расчет и моделирование шума усилителя

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Расчет и моделирование шума усилителя

    Задумал я сделать мощный усилитель.
    Над схемой пока работаю, но решил обратить особое внимание на уровень шумов.

    Размышления такие:
    Максимальная длительная мощность = 700Вт.
    При чувствительности динамика 92дБ*Вт/м максимальное SPL на 1 метре будет 120дБ, если взять минимальное расстояние до слушателя 3м = 110дБ.

    Хочется, чтобы уровень шума на расстоянии 3м был немного ниже порога слышимости в полной тишине при привыкших ушах. Пусть 30дБ.
    Тогда на 1м будет почти 40 дБ.

    То есть отношение сигнал-шум нужно 80 дБ. Лучше больше, конечно.

    Теперь к моделированию.
    На AC анализе есть функция ONOISE.
    У меня получилось 500нВ/Гц^-2.

    Не нашел внятного описания, как это пересчитать в уровень шума в дБ.

    При этом, если использовать функции расчета спектра, при одночастотном синусе полной мощности (+33дБ) получается полка примерно на -80дБ, а при заземленном входе уходит куда-то за -240дБ.

    Как правильно моделировать и рассчитывать уровень шума усилителя?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ONOISE.GIF 
Просмотров:	92 
Размер:	19.5 Кб 
ID:	464189
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	HARM.GIF 
Просмотров:	90 
Размер:	19.9 Кб 
ID:	464190

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для mart
    Регистрация
    12.01.2019
    Сообщений
    603

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Теперь к моделированию.
    На AC анализе есть функция ONOISE.
    У меня получилось 500нВ/Гц^-2.
    В LTSpice все просто, задаете полосу анализа в AC, и меряете RMS. Желательно взвесить A-фильтром, расчет для LTSpice приводил здесь.

    Offтопик:
    сама постановка задачи, выглядит странно. Для 3 киловатников точно важно уменьшить шум, чтобы слушатель не оглох, поднеся ухо к динамику?

  3. #3
    Частый гость Аватар для Корень
    Регистрация
    23.11.2017
    Адрес
    Раменское
    Возраст
    47
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    А разве MicroCAP расчёт шума делает не на малосигнальной модели?
    Моделист-конструктор

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для dortonyan
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    BLR
    Возраст
    39
    Сообщений
    4,005

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Как правильно моделировать и рассчитывать уровень шума усилителя?
    А что там моделировать?
    Если УНЧ композитный с ОУ на входе, то шум на выходе равен грубо входному шуму ОУ, помноженному на шумовой КУ.
    Спектральная плотность шума (ЭДС и тока) по входу ОУ есть в ДШ. Шум Джонсона входных импедансов тоже посчитать не сложно. Суммируем все геометрически, умножаем на КУ УНЧ получаем шум на выходе.
    Т.к. уровень входного шума оконечника константен, а уровень входного сигнала зависит от громкости, то и SNR будет зависеть от уровня громкости.
    Если 80дБ SNR нужен на максимальной громкости, то это вообще не проблема. Даже на ОУ с относительно высокой шумовой ЭДС по входу как минимум сотня дБ должна быть (если конечно не задирать шумовой КУ оконечника выше 1..2 десятков).
    Вложения Вложения
    • Тип файла: pdf MT-048.pdf (194.1 Кб, Просмотров: 91)

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Спасибо

  6. #6
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    То есть отношение сигнал-шум нужно 80 дБ. Лучше больше, конечно.
    Шум в какой полосе частот?

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    Шум в какой полосе частот?
    В звуковой

  8. #8
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    В звуковой
    В первом сообщении Вашей темы показаны спектры плотности уровня шума в полосе 500 МГц.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antonluba
    Регистрация
    12.12.2014
    Адрес
    Сочи, Коломна
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,103

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от sgksgk Посмотреть сообщение
    В первом сообщении Вашей темы показаны спектры плотности уровня шума в полосе 500 МГц.
    Это моделирование. Можно обрезать, как угодно

  10. #10
    Новичок Аватар для sgksgk
    Регистрация
    02.02.2022
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от antonluba Посмотреть сообщение
    Это моделирование.
    В результате моделирования шумы 0,5 мкВ полосе 1 Гц полосе звуковых частот (20 - 20 000 Гц) аномально много. Интересно почему.

  11. #11

    По умолчанию Re: Расчет и моделирование шума усилителя

    Цитата Сообщение от Корень Посмотреть сообщение
    А разве MicroCAP расчёт шума делает не на малосигнальной модели?
    Вот как считать шумы в Микрокапе https://youtu.be/pOGX14ESwhU

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •