Однотактник на КТ947А

[PMCF]

Прослушал почти окончательный двухканальный вариант однотактника на КТ947А. Схема вероятно получит еще несколько непринципиальных уточнений. Вероятно, данный усилитель завершит мою серию однотактников с выходным каскадом типа Чиуффолли (пробовал с радиочастотными полевиками, СИТ транзистором КП801Г, с другими биполярами), дальше похоже двигаться некуда. Звук "большой", "взрослый", "могучий" и очень детальный. Есть еще направление балансников, один из них сделан на КТ908А, вероятно можно увеличивать мощность путем запараллеливания.

Привожу несколько осциллограмм, в каждом случае нагрузка резистивная 5 Ом (максимальная мощность была бы при нагрузке 3,6 Ом, около 28 Вт). У моей акустики модуль импеданса на НЧ имеет широкую полку 3,5 Ом, поэтому сделан такой выбор напряжений питания и тока покоя выходного каскада.

На 1 кГц выставлено выходное напряжение 10 вольт (среднеквадратичное), измерено мультиметром. Входной и выходной сигнал практически сливаются (после подстройки чувствительности одного из каналов осциллографа). Меандр при этих же условиях (переключение генератора с синуса на меандр) - вертикальный, без завала фронтов, входной и выходной сигналы практически сливаются, вблизи вершины на выходном сигнале несколько едва различимых (при растягивании масштаба) осцилляций.

На 100 кГц такого же уровня выходной сигнал, выходная мощность 20 Вт, входной и выходной сигнал сливаются, но намечается едва различимый фазовый сдвиг.

На 1 МГц максимальный уровень уже корежится, поэтому показаны малосигнальные входной и выходной синусы (выходной около 1 вольта rms). Фазовый сдвиг четко определен, можно вычислить сдвиг выходного относительно входного сигнала в долях мксек (полный период синусоиды равен 1 мксек).

Прилагаю также несколько фотографий конструктива.

[PMCF]

Могут, с точки зрения устойчивости схемы в целом. Возможно, тогда просто не понадобится установка антивозбудных С4 - С6.
Но сопротивление аналога стабилитрона не нулевое, вдобавок, нелинейно. Некий компромисс - только плёночный, на 5-10 мкФ.

С4-С6 выбираются для "успокоения" самого выходного каскада, и подбирались они при отключенных предварительных каскадах.
Ставить качественный пленочник на питание предварительных каскадов можно, я часто применяю К71-7 0,5мкФ. Но в данном случае, не увидел в этом необходимости, транзисторы в "стабилитроне" высокочастотные и работают при постоянном и достаточно большом напряжении коллектор-база, когда межэлектродные емкости минимальны (12 пФ у 2SB649A) и их зависимость от напряжения практически на горизонтальном участке.

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:00 ----------

От этого ООС не перестает оставаться ООС по напряжению

Формально да, но по сути нет. Ток в нагрузку, потребляемый выходным каскадом (0,01мА), пренебрежимо мал по сравнению с током в делителе ООС (20мА), сопротивлением нагрузки можно пренебречь, и фактически получим схему 4 у Цыкина (R4 является основной нагрузкой). Хотя, если смотреть тупо формально, то имеем схему 3. Поэтому как посмотреть на данный вопрос.

[Semigor]

Формально да, но по сути нет. Ток в нагрузку, потребляемый выходным каскадом (0,01мА), пренебрежимо мал по сравнению с током в делителе ООС (20мА), сопротивлением нагрузки можно пренебречь, и фактически получим схему 4 у Цыкина (R4 является основной нагрузкой). Хотя, если смотреть тупо формально, то имеем схему 3. Поэтому как посмотреть на данный вопрос.

Еще раз, схемой с обратной связью по напряжению является схема, в которой напряжение обратной связи пропорционально выходному напряжению. Никакого отношения к типу ОС ни величина нагрузки ни величина делителя ОС не имеют.

[PMCF]

Еще раз, схемой с обратной связью по напряжению является схема, в которой напряжение обратной связи пропорционально выходному напряжению. Никакого отношения к типу ОС ни величина нагрузки ни величина делителя ОС не имеют.

Согласен и подтверждаю, формально это ООС по напряжению, но один из ее специфических вариантов, когда ток через делитель ООС имеет большое значение, намного превосходящее значение тока через нагрузку. Делитель подменяет собой нагрузку. В этом варианте "потребительские свойства" организованной таким образом ООС близки к свойствам токовой ООС.

[audiomun]

и фактически получим схему 4 у Цыкина

Не получим.

Поэтому как посмотреть на данный вопрос.

Если смотреть правильно, тогда -

то имеем схему 3.

Вообще нелогичен предмет вашего спора, поскольку сами понятия токовой ООС и ООС по току всё же несколько различаются..... Налицо простое непонимание оппонентами друг друга.

[PMCF]

Вообще нелогичен предмет вашего спора, поскольку сами понятия токовой ООС и ООС по току всё же несколько различаются..... Налицо простое непонимание оппонентами друг друга.

Спасибо Дмитрию Андронникову, он разъяснил происхождение жаргона, которым я также пользовался. Его цитата 2007 года:
" Не путайте понятия "усилитель с токовой ООС" - в оригинале термин звучит, как "current feedback amplifier" и усилитель с ООС по току. Это совершенно разные понятия. Токовая ООС - это устоявшийся и не совсем точный, с точки зрения теории, но тем не менее, общеупотребимый термин, обозначающий ООС по напряжению, при схемотехнической реализации которой сигнал ошибки выражается в виде разностей токов в суммирующем каскаде. Такая ООС позволяет получать очень широкополосные усилители с низкими искажениями и спадающим их спектром, что крайне благоприятно для звука. В моих усилителях первый полюс АЧХ обычно находится на частотах 200...300кГц, что гарантирует постоянство глубины ООС не только в звуковом диапазоне частот, но и для продуктов искажений усилителя вплоть до 10...15 гармоники верхней звуковой частоты в 20кГц. Малосигнальная же полоса достигает многих МГц, а скорость нарастания выходного напряжения (без цепей фильтрации) - сотен В/мкс.
Усилители с ООС по току меня не интересуют в принципе ввиду их отвратительного звучания с любой РЕАЛЬНОЙ акустикой.
Также, выходные мощности в киловатты мне абсолютно неинтересны - я НЕ ДЕЛАЮ аппаратуру для оповещения населения о чрезвычайных ситуациях.
Изменено: Lynx, 06 Сентябрь 2007 - 23:34 "

[PMCF]

Ещё хорошо к нему параллельно поставить электролит+плёнку.

На другом форуме выложили результаты статического (в установившемся режиме) моделирования различных схемок "заменителей стабилитронов".
У кого на ходу технология моделирования, просьба проверить динамические свойства этих схемок, например когда ток через ИТ мгновенно меняется с 5мА до 15мА. При этом все дополнительные конденсаторы желательно убрать, и смотреть как "устаканивается" напряжение на "стабилитроне" при скачкообразном изменении тока.

[audiomun]

Именно об этом и говорилось -

сопротивление аналога стабилитрона не нулевое, вдобавок, нелинейно

Причём для качественного звука показатель -

нелинейно

- имеет более важное значение.

---------- Сообщение добавлено 11:55 ---------- Предыдущее сообщение было 11:49 ----------

например когда ток через ИТ мгновенно меняется с 5мА до 15мА.

Только ток не собственно ИТ, а ток, проходящий через аналог стабилитрона, при подключённой параллельно ему, работающей динамической нагрузке.

[PMCF]

Только ток не собственно ИТ, а ток, проходящий через аналог стабилитрона, при подключённой параллельно ему, работающей динамической нагрузке.

Что именно слово "нелинейно" является ключевым для ЗВУКА (не для измерений) - позволю не согласиться, а вот особенности переходных процессов на "стабилитроне", даже без динамической нагрузки, хотелось бы глянуть.

[audiomun]

мгновенно меняется с 5мА до 15мА

Кстати, для конкретного случая - схемы из поста #1 - диапазон изменения тока, проходящего через аналог стабилитрона, будет порядка 40 мА, для случая максимальной амплитуды выходного сигнала УН. Поэтому и желательно поставить параллельно электролит.

а вот особенности переходных процессов на "стабилитроне", даже без динамической нагрузки, хотелось бы глянуть.

Ничего сложного. Нужно просто в точку соединения ИТ и "стабилитрона" - через резистор, подать сигнал достаточно большой амплитуды с генератора НЧ, а ещё лучше - меандр, и при помощи осциллографа оценить реакцию на него различных вариантов схем "стабилитрона".

[PMCF]

Измерил модуль выходного импеданса на разных частотах. На 1кГц получилось 0,12 Ом (выход на германии 1т910а давал 0,08 Ом). На 25Гц получилось 0,14 Ом, на 20 кГц - 0,14 Ом, на 50 кГц - 0,25 Ом.

---------- Сообщение добавлено 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было 14:48 ----------

Ещё хорошо к нему параллельно поставить электролит+плёнку.

Пробовал ставить пленочник 0,15мкФ, или слюдяной 10000пФ, в параллель к аналогу стабилитрона, различий в звуке ухо не ловит.

---------- Сообщение добавлено 15:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:53 ----------

Фото усилителя в корпусе, выносной блок питания снизу. Это доработанный корпус от Zen9 50W.

[PMCF]

Прибором Е7-21 измерил значение фазового угла выходного импеданса на частоте 25 Гц, и был шокирован полученным значение 30 градусов (на 25 Гц емкостной характер, на 1 кГц фаза практически ноль, резистивный характер импеданса, выше 1 кГц начинается плавное нарастание фазы индуктивного характера).
Откуда взялись 30 град при емкости конденсаторов 85000 мкФ ? Вероятно с прибором Е7-21 измеряются характеристики RC цепочки, где С=85000мкФ, а в качестве R фигурирует некое выходное, или принятое разработчиком, тестовое сопротивление прибора. Ведь при R=4 Ом и С=85000мкФ фазовый сдвиг составляет всего 1 градус, а 30 градусов получаются при R около 0,1 Ома. Кстати, удобная ссылка для онлайн расчетов RC цепочек http://gyrator.ru/rc-filter

[antecom]

Откуда взялись 30 град при емкости конденсаторов 85000 мкФ ? Вероятно с прибором Е7-21 измеряются характеристики RC цепочки, где С=85000мкФ, а в качестве R фигурирует некое выходное, или принятое разработчиком, тестовое сопротивление прибора. Ведь при R=4 Ом и С=85000мкФ фазовый сдвиг составляет всего 1 градус, а 30 градусов получаются при R около 0,1 Ома.

В качестве R выступает активная составляющая выходного импеданса. При выходном импедансе

На 25Гц получилось 0,14 Ом

Фазовый сдвиг как раз и составит 32 градуса.

[PMCF]

В качестве R выступает активная составляющая выходного импеданса. При выходном импедансе 0,14 Ом
Фазовый сдвиг как раз и составит 32 градуса.

Спасибо за подсказку, слегка ступил от увиденных градусов. При малом модуле выходного импеданса градусы мало что говорят, нет привязки к реальной нагрузке.

[PMCF]

Добавил в начальный пост несколько фотографий осциллограмм (двухлучевой осциллограф, выходной сигнал на экране подстроен по уровню к входному) . Полоса полной мощности (20Вт на 5 Ом) получается несколько сотен кГц.
Всех с наступающим и новых достижений в новогодние каникулы.

[PMCF]

У усилителей с выходным конденсатором, а также практически у всех других усилителей, имеет место эффект "прогрева" конструкции, звук улучшается, становится более ясным и детальным по мере "приработки" устройства. Это чисто "материаловедческие" эффекты, под действием переменных токов отжигается часть дефектов кристаллической структуры в металлах и полупроводниках, в том числе в обкладках конденсаторов.
Ранее для ускоренного "прогрева" я подавал белый шум на входы усилителя (с радиоприемника) и гонял около суток на резистивную нагрузку на мощности, близкой к максимальной. Сейчас вместо радиоприемника использовал меандр с генератора, при 100кГц гонял на максимальной мощности (вблизи 30 Вт, нагрузочный проволочный 150-ваттный резистор обжигающе горячий) около 20 часов (основное воздействие на пленочные выходные конденсаторы, полупроводники и пайки), потом около 10 часов гонял на 10 Гц (основное воздействие на электролиты на выходе). Эффект получился более благоприятным, чем от воздействия белого шума, очень существенная разница в звуке "до" и "после". Конечно, эта разница не на уровне изменений тонального баланса, а на уровне дополнительного "влезания в живое событие", еще ощутимее становится присутствие исполнителей.

[Rova]

Аналогичные наблюдения. Выражены два феномена - улучшение звука после включения примерно в течении часа и улучшение звука в течении по крайней мере первых недель прослушивания. Если с первым эффектом все довольно понятно - выход на тепловой режим, то не совсем ясно что за усушка-утруска-усадка происходит во втором, и какова в ней доля психологического фактора, может просто привыкаешь к новому звуку, а может это формование электролитических конденсаторов.

[PMCF]

... не совсем ясно что за усушка-утруска-усадка происходит во втором, и какова в ней доля психологического фактора, может просто привыкаешь к новому звуку, а может это формование электролитических конденсаторов.

Эффекты "прогрева" чувствуются уверенно, если система конечно не совсем "грубая". Понятно одно, что в основе лежит приведение всех токопроводящих компонентов усилителя в более термодинамически равновесное состояние, этот эффект имеет место и в безэлектролитных устройствах (ламповиках), и, как догадка, и в услителях GRIMMI (изготавливаемых принципиально без электролитов).
Термодинамически равновесное состояние металлов и полупроводников обычно характеризуется более низкими концентрациями дефектов кристаллической решетки материалов по сравнению с начальными (неравновесными) концентрациями дефектов (например, в проволоке после протяжки, в паяном соединении сразу после пайки, в металлической пленке, напыляемой на диэлектрическую пленку в пленочных конденсаторах). Нужно не забывать, что при ненулевой температуре некие терморавновесные концентрации разных дефектов всегда имеются. В технологии обработки материалов давно известны способы снижения (отжига) концентрации дефектов в материале - надо держать в нагретом состоянии при определенной температуре в печи - чем дольше, тем лучше. Проблема только в том, что ждать надо долго, всегда хочется ускорить процесс отжига дефектов. Для этого, в дополнение к температуре, придумывают разные дополнительные воздействия - ультразвуком, вихревыми токами, и т.д. Процесс отжига можно ускорить в разы и на порядки, путем экспериментирования с дополнительными воздействиями.
В описанной мной процедуре "прогрева" меандром 100кгц на максимальной мощности, быстроменяющиеся токи амперных амплитуд вполне подходят на роль дополнительного воздействия для отжига дефектов.
Хирояши Кондо начал свои дела с серебряной проволокой после того, как посмотрел в микроскоп на кристаллическую структуру и загрязнения в рядовых проводниках и токопроводящих пленках, в составе конструкции студийного микрофона. Он задался вопросом, могут ли слабые сигналы на уровне микровольт страдать от несовершенств проводников. Применение вместо рядовых проводниковых материалов очищенного серебра в конструкции микрофона дало ощутимый положительный эффект, с которого началась эпопея ОНГАКУ.
Механизм влияния дефектов структуры токопроводящих материалов на звук - вопрос не очевидный, ясно что это влияние не затрагивает сигналы вольтового уровня. Но дело в том, что в составе музыкальных сигналов имеется суперпозиция многочисленных и очень разных по уровню составляющих, и составляющие милливольтового и субмилливольтового уровня (как в микрофоне) вполне могут "замыливаться" эффектами от дефектов в проводниках, пленках и полупроводниках транзисторов.

[PMCF]

Сегодня провели сравнительную прослушку данного однотактника с усилителем (мощником) Restek Tensor , человек привез из Германии, в хорошем состоянии. На задней панели у него есть потенциометры подстройки уровня, слушалт без преда. Также пробовали с предом Parasound Halo JC2. Основной тестовый трек - №5 (Ouverture-Plage 1-Macbeth-Verdi) из диска "MUSIQUE" фирмы TRIANGLE Electroacoustique , отличается высоким разрешением и мощными динамическими контрастами. Прочитав предварительную информацию об этом усилителе, я опасался иметь "бледный вид" со своим однотактником:

"На случай, если для вас имеют значения не только ватты и герцы, не только звуковая атмосфера, но и атмосфера политическая, передаваемая усилителем, и если вы желаете созерцать совершенство - рекомендую:
RESTEK Tensor
• Baujahre: 1988-92
• Abmessungen: 483 x 170 x 450 mm (BxHxT)
• Gewicht: ca: 35 kg
• Farbe: schwarz, chrom
• Neupreis : 5500 DM (85 000руб сейчас в Питере за винтажный экземпляр)
• Dauerleistung:
o 8 Ohm: 150W
o 4 Ohm: 250W
o 2 Ohm: 300W
• Musikleistung an 2 Ohm: 450 Watt
• Klirrfaktor: < 0.005 % (200W an 4 Ohm)
• Leistungsbandbreite: 1 - 150.000 Hz
• D?mpfungsfaktor: > 320 (8 Ohm, 1 kHz)
• Anstiegszeit: < 1,5 µs
• ?bersprechd?mpfung: > 100 dB (1kHz)
• Signalrauschabstand: > 120 dB
(к вопросу о политической атмосфере эпохи: такая штука при воспроизведении The Wall если не рушит, то по крайней мере заставляет содрагаться стены реальные)

Старое поколение советских лидеров выбирает Restek.
Вчера на выставке уникальной аудиоаппаратуры, которую в гостинице "Балчуг-Кемпински" проводит фирма "Эзотерика", был особенно большой наплыв восторженных посетителей.
Вчерашний день я провел в комнате с аудиокомплексом самого, пожалуй, знаменитого производителя техники High End, немецкой фирмы Restek. Ее хозяин Вольфганг Гронау (Wolfgang Gronau) и организаторы выставки снова и снова рассказывали всем заходившим в комнату о том, что три года назад во время визита президента СССР в Германию президент ФРГ фон Вайцзеккер подарил Михаилу Сергеевичу точно такую же аудиосистему. После этого аппаратуру фирмы Restek сочли своим долгом приобрести президенты некоторых бывших советских республик (в частности, г-н Назарбаев) и другие представители советской элиты.
Особенно хорошо, по-моему, аппаратура Restek воспроизводит органную музыку: после токкаты Баха ре минор представители фирмы грамзаписи S-N-Ci Records (Центр Стаса Намина) не смогли удержаться от аплодисментов. Г-н Гронау рассказал, что его фирма имеет, как ни странно, большой успех даже в Китае, который "открыла" для себя всего пару лет назад. "И люди правильно делают, что покупают очень дорогую, зато совершенную аппаратуру, -- сказал г-н Гронау. -- Деньги надо вкладывать только в истинное, и тогда затраты обретают смысл".
КоммерсантЪ-Daily №65 19 дек 1992 г."

Нет, абсолютно никакой недостачи по динамике у однотактника не было, по естественности медных и эффекту "присутствия" однозначно лучше однотактник. Про Restek общее мнение - "медь совсем не та", "легкая ширма" возникает между слушателями и событием. Включали также ламповый NEM A300SE, по динамике он совсем не тянул данный трек. В то же время, про общий уровень Restek, действительно хочется сказать - очень хороший усилитель. После включения с ним в систему предусилителя Parasound JC2, система зазвучала ближе к обычному Hi-Fi. В варианте с предом слушать уже не хотелось, как дополнительной ширмой отгородили слушателей от события.

[PMCF]

Добавлю информацию для более корректного формирования "наборных" конденсаторов (электролитов с шунтированием). Общеизвестно, что упрощенной эквивалентной схемой конденсатора является C-R-L цепочка.
График импеданса идеальной CL цепочки в logF-logZ координатах - "клювик" вниз, острие клювика с нулевым импедансом расположено на частоте Fres = 1/(6,28*sqrt(LC)). Наличие у конденсатора R- эквивалентного последовательного сопротивления ESR - сглаживает острие клювика, чем больше R, тем сильнее сглаживает. Главной проблемой при использовании в аудио крупных электролитов (4700...10000мкФ), как известно, является их достаточно большая L (крупный рулон), низкая Fres в районе 2кГц, и разного рода виброэлектрические эффекты (для их отсутствия применяют оптимальный натяг пленки при намотке качественных полипропиленовых кондеров, при намотке крупных электролитов - рулон рыхлый, никто его натяжкой не заморачивается). Привожу картинки импеданса двух сравнительно качественных электролитов, для других электролитов на импедансе бывают немонотонности, отражающие рыхлость рулона, более выраженные клювики импеданса, и т.д. Исходя из этой информации, кто не задумывается о шунтировании крупных электролитов - просто значит "забил" на качество звука. При любой схемотехнике, если в плечах питания выходного каскада или в выходном конденсаторе использованы нешунтированные электролиты - звук не может быть лучше, чем типичный mid-FI. Ни о каком hi-end -ном звучании, на ВЧ и верхних СЧ, не может быть и речи. Звук при схеме класса А конечно будет мягким и нераздражающим, но "занавес" между слушателем и событием создается в основном из-за крупных электролитов.

---------- Сообщение добавлено 11:50 ---------- Предыдущее сообщение было 11:11 ----------

Здесь показаны графики импеданса для средних и мелких электролитов. Nichicon MUSE 1000uF 50V, ведет себя как нормальный конденсатор по крайней мере до 20кГц, частота резонанса у него в районе 30кГц, Elna Cerafine аналогично хороши. К Elna Silmic II 100uF в звуковом диапазоне тоже вопросов нет, но его рулонная намотка достаточно явно резонирует при 200кГц (горб в графике импеданса). Приятно удивили отечественные танталовые объемно-пористые конденсаторы ЭТО-2 200мкФ 50В, у них нет рулона, электродом является прессованная таблетка из танталового порошка. В связи с этим, их собственная индуктивность очень мала, они сохраняют конденсаторное поведение до 1МГц и выше. Правда, обратная сторона медали такого электрода - повышенное ESR, около 100мОм. Но это ведь ниже чем у RIFA PEH169 4700uF.
Также, за счет объемно-пористого электрода, звуковые свойства его вероятно будут напоминать звук объемного карбонового резистора. Это отмечается любителями ламп, что кондеры ЭТО придают "винтажности" звуку. При всей относительной "хорошести" средних и мелких электролитов, если хотим штатной работы усилителя в полосе до 100-500кГц, без шунтирования пленочными кондерами не обойтись.

---------- Сообщение добавлено 12:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:50 ----------

Здесь приведены импедансы некоторых полистироловых, тефлоновых и слюда-серебряных конденсаторов. Полистирольный К71-5 0,82мкФ нормально работает кондером до 200кГц, при 500кГц у него резонансная частота.
К71-4 0,47мкФ имеет резонанс около 1МГц. У тефлоновых 0,1 и 0,068 мкФ резонансная частота чуть выше 1МГц. Но емкостями 0,1мкФ значимой добавки в импеданс наборного конденсатора получить трудно, поэтому приходится ориентироваться на крупный полистирол и рабочую полосу до 200-500кГц. Если нужна еще более широкая полоса, то нужно добавлять мелкие полистирольные 0,047мкФ, у которых резонансная частота ближе к 10МГц.

Основным аргументом критиков против наборных шунтированных (комплексных) конденсаторов является вероятность их собственного "звона" на определенных частотах, за счет взаимодействия собственных L электролитов, и С высокочастотных мелких кондеров. Вероятность такая есть, но, с счастью, редко реализуется. Как известно, у параллельно соединенных L и С имеется резонансная частота. Считаем ситуацию, когда пленочник 0,82мкФ прицеплен в параллель к среднему электролиту 1000мкФ, берем индуктивность данного электролита 30нГн. Резонансная частота получается в районе 1\6,28*sqrt(0,00000003*0,00000082) = 1МГц\(6,28*0,15), но данный пленочник при такой частоте уже и не конденсатор вовсе, резонировать не может.
Вот если его прицепить к электролиту 10000мкФ (его большой индуктивности на ВЧ, у RIFA PEH 169 4700uF индуктивность около 150нГн), то резонанс может иметь место. Поэтому, крупные электролиты я отделяю от остальной части наборного конденсатора, ставя последовательно с ними резисторы в десятки мОм, для снижения добротности контура. Крупные электролиты вступают в работу на низких частотах, десятки-сотни Гц.
Также нужно учитывать индуктивность соединительных проводов. Например, отрезок сравнительно дорогого акустического кабеля ("лапша" из бескислородной меди высокой очистки), сечение 2,5мм2, длина 33см, представляет собой индуктивность 170нГн начиная от десятков кГц и выше. Поэтому, опасен любимый многими способ шунтирования питания выходного каскада, "ставь мелкий пленочник прямо на потребителя", а основные крупные электролиты соединяются проводами. К собственной индуктивности электролитов, мы добавляем индуктивность проводов, и можем вполне получить резонанс со скоростной керамикой 0,1мкФ.

[ОРорин]

PMCF, спасибо за информацию. Поучительно. Где-то встречал подобное, но повторять полезно.