Страница 1 из 10 123 ... Последняя
Показано с 1 по 20 из 200

Тема: Однотактник на КТ947А

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Однотактник на КТ947А

    Прослушал почти окончательный двухканальный вариант однотактника на КТ947А. Схема вероятно получит еще несколько непринципиальных уточнений. Вероятно, данный усилитель завершит мою серию однотактников с выходным каскадом типа Чиуффолли (пробовал с радиочастотными полевиками, СИТ транзистором КП801Г, с другими биполярами), дальше похоже двигаться некуда. Звук "большой", "взрослый", "могучий" и очень детальный. Есть еще направление балансников, один из них сделан на КТ908А, вероятно можно увеличивать мощность путем запараллеливания.

    Привожу несколько осциллограмм, в каждом случае нагрузка резистивная 5 Ом (максимальная мощность была бы при нагрузке 3,6 Ом, около 28 Вт). У моей акустики модуль импеданса на НЧ имеет широкую полку 3,5 Ом, поэтому сделан такой выбор напряжений питания и тока покоя выходного каскада.

    На 1 кГц выставлено выходное напряжение 10 вольт (среднеквадратичное), измерено мультиметром. Входной и выходной сигнал практически сливаются (после подстройки чувствительности одного из каналов осциллографа). Меандр при этих же условиях (переключение генератора с синуса на меандр) - вертикальный, без завала фронтов, входной и выходной сигналы практически сливаются, вблизи вершины на выходном сигнале несколько едва различимых (при растягивании масштаба) осцилляций.

    На 100 кГц такого же уровня выходной сигнал, выходная мощность 20 Вт, входной и выходной сигнал сливаются, но намечается едва различимый фазовый сдвиг.

    На 1 МГц максимальный уровень уже корежится, поэтому показаны малосигнальные входной и выходной синусы (выходной около 1 вольта rms). Фазовый сдвиг четко определен, можно вычислить сдвиг выходного относительно входного сигнала в долях мксек (полный период синусоиды равен 1 мксек).

    Прилагаю также несколько фотографий конструктива.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КТ947А  4A  v2.JPG 
Просмотров:	9787 
Размер:	130.9 Кб 
ID:	198356   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1MHz 5R 1Vrms.jpg 
Просмотров:	1630 
Размер:	45.6 Кб 
ID:	199434   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	100kHz 5R 10Vrms.jpg 
Просмотров:	1302 
Размер:	39.0 Кб 
ID:	199433   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz 5R 10Vrms.jpg 
Просмотров:	1364 
Размер:	63.9 Кб 
ID:	199432  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Внешний вид.JPG 
Просмотров:	1440 
Размер:	81.3 Кб 
ID:	202006   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Без крышки.JPG 
Просмотров:	3086 
Размер:	78.4 Кб 
ID:	202007   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Предусилитель и разъемы.JPG 
Просмотров:	2878 
Размер:	99.1 Кб 
ID:	202008   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Выходной каскад.JPG 
Просмотров:	3081 
Размер:	103.4 Кб 
ID:	202009  

    Последний раз редактировалось PMCF; 01.02.2014 в 10:07.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,894

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Несколько некорректное обозначение на схеме транзисторов VT9- 14 х КТ903А. Видимо, речь о КП903?

  3. #3
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Несколько некорректное обозначение на схеме транзисторов VT9- 14 х КТ903А. Видимо, речь о КП903?
    Да, спасибо за подсказку, поправлю. Также, входной потенциометр показан пока условно. По факту это L-регулятор, с верхним резистором 2к7, на сдвоенном переключателе ПГ2 (1985г выпуска), 12 положений 2 направления.
    Последний раз редактировалось PMCF; 17.12.2013 в 13:57.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,122

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Уважаемый PMCF, что-то я не заметил на форуме Вашей работы на КП801Г?, их есть у меня, все не решаюсь применить. Извините за офф.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от Михаил45 Посмотреть сообщение
    Уважаемый PMCF, что-то я не заметил на форуме Вашей работы на КП801Г?, их есть у меня, все не решаюсь применить. Извините за офф.
    Вы правы, вариант на СИТ я выложил на DIYAUDIO, вот эта схема http://www.diyaudio.com/forums/pass-...ml#post3254225

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,894

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    на КТ947А.
    А сколько у КТ947А реальное усиление по току при Iк=10...12А, не проводились измерения? Или, хотя бы, при Iк=5...7А.

  7. #7
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А сколько у КТ947А реальное усиление по току при Iк=10...12А, не проводились измерения? Или, хотя бы, при Iк=5...7А.
    Смысл вопроса видимо в том, что есть сомнения в справочных данных, действительно ли h21 продолжает нарастание аж до 18 А.
    Сам я таких проверок не делал, но такой характер зависимости h21 влияет на звуковой "почерк", в положительную сторону (как и у германиевых 1Т910А).
    Оценив это на маломощном германии, поэтому и взялся за КТ947А.
    Кстати, подобную зависимость h21 имеют транзисторы КТ980.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	КТ947А h21 vs Ic.jpg 
Просмотров:	867 
Размер:	75.2 Кб 
ID:	198379  
    Последний раз редактировалось PMCF; 17.12.2013 в 16:36.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,894

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Смысл вопроса видимо в том, что есть сомнения в справочных данных, действительно ли h21 продолжает нарастание аж до 18 А.
    Именно так, некое сомнение, потому как отечественные транзисторы в плане показателя качества h21 никогда особо не блистали, типичный тому пример - серия КТ816/817 и КТ818/819.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Именно так, некое сомнение, потому как отечественные транзисторы в плане показателя качества h21 никогда особо не блистали, типичный тому пример - серия КТ816/817 и КТ818/819.
    Зарубежным аналогом считается мотороловский MRF422, на ebay можно найти по 30...40 у.е.

  10. #10
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    PMCF, какого типа конденсаторы C4 - C6? Без них возбуждается?

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    PMCF, какого типа конденсаторы C4 - C6? Без них возбуждается?
    Да, без них самовозбуждение. Конденсаторы Silver-Mica из Аудиомании. Старые отечественные слюда-серебро великоваты по габаритам.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,894

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Да, без них самовозбуждение.
    В разрыв между эмиттером VT6 и базой VT7 поставить резистор 10-20 Ом.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    В разрыв между эмиттером VT6 и базой VT7 поставить резистор 10-20 Ом.
    Я посчитал, что качественный постоянный конденсатор в параллель к "нестабильному" конденсатору на электродах коллектор-база VT7, для снижения частоты среза цепочки Rвых каскада на VT6 - Свх каскада на VT7, предпочтительнее, чем просто добавить 20 Ом к Rвых на VT6. Хотя, добавка 20 Ом, тоже снижает "нестабильность" Rвых каскада на VT6.

  14. #14
    Частый гость Аватар для VlSavosin
    Регистрация
    14.02.2010
    Адрес
    респ. Адыгея
    Сообщений
    256

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    А если в базах поставить параллельные RL цепочки. L намотать поверх резистора.

  15. #15
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от VlSavosin Посмотреть сообщение
    А если в базах поставить параллельные RL цепочки. L намотать поверх резистора.
    Неэкранированные L могут как "светить", так и "ловить" поля рассеяния. Можно пробовать, но стремно. С конденсаторами проще.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Прослушал почти окончательный двухканальный вариант однотактника на КТ947А...
    Только сейчас заметил эту интересную тему.
    Можно несколько вопросов:
    1. Почему в качестве УН выбран вариант с ООС по напряжению?
    2. Чем лучше по звуку аналог стабилитрона на VT3, VT4 просто стабилитрона?
    3. Чему равно выходное сопротивление ГСТ на VT9-VT14 в звуковом диапазоне частот?

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    Вероятно, данный усилитель завершит мою серию однотактников с выходным каскадом типа Чиуффолли (пробовал с радиочастотными полевиками, СИТ транзистором КП801Г, с другими биполярами), дальше похоже двигаться некуда. Звук "большой", "взрослый", "могучий" и очень детальный.
    Известно, что играет не только усилитель, а вся система. Нет ли планов с такой же скурпулезностью, вызывающей уважение, заняться разработкой безосых источников сигнала?
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,894

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    аналог стабилитрона на VT3, VT4
    Ещё хорошо к нему параллельно поставить электролит+плёнку.
    в качестве УН выбран вариант с ООС по напряжению
    Параллельно резистору ООС в УН - R4, просится конденсатор в несколько пФ, возможно, проблемы с подвозбудом из-за этого.

  18. #18
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для PMCF
    Регистрация
    26.03.2009
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от Semigor Посмотреть сообщение
    Только сейчас заметил эту интересную тему.
    Можно несколько вопросов:
    1. Почему в качестве УН выбран вариант с ООС по напряжению?
    2. Чем лучше по звуку аналог стабилитрона на VT3, VT4 просто стабилитрона?
    3. Чему равно выходное сопротивление ГСТ на VT9-VT14 в звуковом диапазоне частот?
    4. Известно, что играет не только усилитель, а вся система. Нет ли планов с такой же скурпулезностью, вызывающей уважение, заняться разработкой безосых источников сигнала?
    1. Сигнал ООС идет в низкоомную точку - исток VT1. Насколько мне известно, такой вариант ООС называют токовым. Факт наличия ООС в данном конкретном случае не вредит (разработка это всегда набор компромиссов). ООС в такой короткой цепочке действует быстро, "без шума и пыли", является "квазиместной". Стабилизирует постоянку на выходе.
    2. Просто стабилитрон 5-ваттный было бы идеальным решением, если бы не его мощный шум. Шунтировать его электролитом - не хочется ставить электролит в плечо питания каскада. Поэтому пришел к выбору "нешумящих стабилитронов" на двух транзисторах, тем более что с ними удобно подстраивать напряжение стабилизации.
    3. Не рекордное, специально не измерял, все зависит от наклона выходной характеристики кп903.
    4. Советы чем заняться - считаю некорректными. Читается мысль, что раз источник не безООСный, то типа ничего не может быть слышно. Я мог бы сказать по другому, пока акустика не Монтана (как у Макарова), или не PMC EB1i (как у меня) - нечего говорить о слуховой экспертизе.

    ---------- Сообщение добавлено 10:53 ---------- Предыдущее сообщение было 10:47 ----------

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    1. Ещё хорошо к нему параллельно поставить электролит+плёнку.
    2. Параллельно резистору ООС в УН - R4, просится конденсатор в несколько пФ, возможно, проблемы с подвозбудом из-за этого.
    1. Сомневаюсь, есть шанс получить влияние электролита на звук (считаю их самыми проблемными пассивными компонентами в аудио, независимо от того, стоят они в питании или в цепи сигнала).
    2. В таком варианте токовой ООС, несколько пФ вообще ничего не значат, не окажут влияния на переходный процесс. Могут влиять порядка 100пФ, но они не нужны. На мегагерцовых синусах и больших амплитудах проявлений подвозбудов не наблюдается (хотя, если смонтировать размашисто на макетке, то кто знает).
    Последний раз редактировалось PMCF; 25.12.2013 в 10:04.

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,894

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    несколько пФ вообще ничего не значат
    Могут, с точки зрения устойчивости схемы в целом. Возможно, тогда просто не понадобится установка антивозбудных С4 - С6.

    есть шанс получить влияние электролита на звук
    Но сопротивление аналога стабилитрона не нулевое, вдобавок, нелинейно. Некий компромисс - только плёночный, на 5-10 мкФ.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Semigor
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    67
    Сообщений
    3,551

    По умолчанию Re: Однотактник на КТ947А

    Цитата Сообщение от PMCF Посмотреть сообщение
    1. Сигнал ООС идет в низкоомную точку - исток VT1. Насколько мне известно, такой вариант ООС называют токовым.
    От этого ООС не перестает оставаться ООС по напряжению

    Советы чем заняться - считаю некорректными. Читается мысль, что раз источник не безООСный, то типа ничего не может быть слышно. Я мог бы сказать по другому, пока акустика не Монтана (как у Макарова), или не PMC EB1i (как у меня) - нечего говорить о слуховой экспертизе.
    Нда..., и получил ответы не на свои вопросы. Где вы увидели совет? Это просто мания преследования какая-то.
    При такой реакции думаю, что обсуждать что-либо не имеет смысла.
    Удачи!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	feedback.jpg 
Просмотров:	1212 
Размер:	54.4 Кб 
ID:	199007  
    транзисторный однотакт любой модификации -это масло сливочное (с) FEDGEN

Страница 1 из 10 123 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •