Нужно ли деки с коллекторными двигателями и пассиковым приводом тонвала оснащать кварцованной стабилизацией???

[Turbo_man]

Если система стабилизации будет стоить в пределах 1000 р или менее? В наше время это совсем не сложно сделать.

Вопрос будут ли улучшения в звуке, если не менять сам привод?
Мне почему-то верится, что смысл есть.

С введением датчика частоты вращения маховика ведущего вала проблем нет. Уже отмакетировано и работает.

Частотный и фазовые дискриминаторы в цифре (на микроконтроллерах) уже отмоделированы - перехожу к макетированию.
Работаю над тем, чтобы можно было ЧД и ФД перестраивать по частоте на нужную методом самообучения требуемой частоте (это для того, чтобы система могла бы легко быть адаптирована в любой аппарат без перепрограммирования МК).

[Budkomes]

По 102, яж не сказал, что такая плохая, просто мне не неочень, по маховикам у меня если память не изменяет были 2 разных, может кто-то постарался до меня. У меня шпильки где седят ролики, искревлены, я их сам не выставлю точно. Со всем остальным согласен, может и недооценил, ну нема нормально рабочего ЛПМ от 102. У меня УВ Агеева с ПТ на входе и резонанс головы где-то в 45кГц, должен сказать, что с этим УВ голова ловит все, но и играет совершенно иначе, гораздо прозрачней, как доделаю(доведу) УВ выложу в тему про УВ.

[BERLIO]

Мы постепенно приходим к идее сделать ДД почти с нуля.

Вы приходите, а я уже сделал

[AlexR]

Вы приходите, а я уже сделал

Ну-ну. Все, что мне надо было-а в какой-то мере я могу считать себя пионером в этом очень нишевом направлении-я сделал еще года 3-4 назад. И как бы не полностью сам. Та же фигня и с 9-й ск. Посему "революционные" открытия читаются как " де жа ву".
---------- Добавлено в 18:30 ---------- Предыдущее сообщение в 18:23 ----------

голова ловит все, но и играет совершенно иначе, гораздо прозрачней, как доделаю(доведу) УВ выложу в тему про УВ.

Не знаю. Даже на пресловутой Веге-120-й стояла-и тишина. Собственно, за что эту фактически ГВ люблю-почти аналог(даже получше) той, что стоит в Наке ВХ-300-м. А то, что убита кинематика 102-й-жаль. Хотя, если порыться на хи-фи.ру-там есть мои снимки переделок 102-й именно под новые ролики-людишки плачут о невозможности найти родные. Кстати-если вдруг 102-й ЛПМ лежит в виде junk-а-присылайте, готов купить.

[Budkomes]

Были у нас умельцы которые охлаждали резину с роликов и на станке срезали как нужно, можно было сделать любой ролик. "в виде junk-а" это как? Вы меня вдохновляете на то чтоб востановить ЛПМ 102й, я еще подумаю, но пока не до этого. Пока с двигателем нужно, что-то делать.
"Не знаю. Даже на пресловутой Веге-120-й стояла-и тишина." По 120 незнаю, а вот на 122 НЧ помеха есть(там есть экран под маховик стоит, но он не спасает), там и фильтр ВЧ с большой крутизной стоит(типа Салена-Ки).

[BERLIO]

"революционные" открытия читаются как " де жа ву".

А я что заявляю о первенстве или революции???

И как бы не полностью сам

А я полностью сам, только магниты покупные.

термоспекаемого провода пока не нашел, поэтому проклеил катушки лаком (пара еще сохнет) Неказист немного, но это пока макет, проверить и уточнить параметры.
Завтра вечером думаю запустить.

[DrLithium]

У меня УВ Агеева с ПТ на входе

Да ж ё.бабай! И у меня набор который год дожидаеся. С2-29В месяц три тогда ещё, собирал. Куда ж его ещё ставить, как не в Вильму. Правда и БП+транс, и ПП-ы, но первые пока управление и ДД.

А я полностью сам, только магниты покупные.

А вдруг они по-разному намагничены?

[BERLIO]

А вдруг они по-разному намагничены?

Неважно, они же "хором" работают

[AlexR]

Неказист немного, но это пока макет

Узнаю брата Васю в смысле-Вегу.

"в виде junk-а" это как?

Это в виде junka-что еще сказать? Емко и понятно-обломки.

Вы меня вдохновляете на то чтоб востановить ЛПМ 102й

Я? Мне-то что-мой восстановлен и отрегулирован.

По 120 незнаю

Я сказал про 120-я-т.к. сам делал и соотв. знаю. Гадать про что-то там-нет желания. Я изложил практический рез-т.

как не в Вильму.

А то

[BERLIO]

Узнаю брата Васю в смысле-Вегу.

Это как? Я Вегу ни разу в жизни не видел

[Budkomes]

Просто в 122 как и в 120 стоит одна и таже механика, и качество ее изготовления мягко говоря плохое, и это не только мои слова. BERLIO незнаю пошутили или нет, но если не видели, то вкраце там стоят вентельные двигатели на 4х обмотках 2 включены последовательно, поидее я считал количество рисок(над которыми стоит таходатчик, быть может он все портит, потому как были аппараты недержавшие скорость, меняли датчик и все было нормально) на маховеке позволяет достичь, точности в 0.1%, но электроника опять таки недает этих результатов. Я хочу когда нибуть сделать из этого двигателя "человека" но пока нет опыта в разработке двигателей(электронике).

[BERLIO]

Движок запустился сразу
Много времени его исследовать небыло, но вот что сразу стало понятно -
1) При том же токе потребления мощность гораздо выше! Если старый вариант можно было остановить сильно сжав пальцами тонвал, то этот никак!
2) Магниты можно брать заметно меньше, 10 или даже 8 мм в диаметре.
3) Поскольку магнитное поле сильное то можно катушки мотать с "щечками", что сильно упростит намотку.
4) На статор я использовал лист железа 0.5мм это мало, он звенит под действием переменного магнитного поля, нужно 1мм или даже больше.
5) катушки у меня намотаны проводом 0.2мм 100 витков, нужно мотать больше, что уменьшит потребляемый ток и соответственно нагрев.
6) сборка и наладка очень просты, самое сложное ровно наклеить магниты.

[Partagas]

3) Поскольку магнитное поле сильное то

- подмагничивание, и может даже стирание, не понадобится?

[DrLithium]

BERLIO, здорово! Довольно любопытно. Т.е. если наушникам повезло, то до ДД кассетников редкаяземля как-то не добралась.

Сам двигаюсь потихоньку. Думал приклеить на отрезок резинового валика, но под руку попалась подходящая кругляшка от HDD (правда она на 0,5 мм выше, "поправил" напильником держатель подшипника и геометрию подшипника)

Оцентровал её на обратной стороне при включённом двигателе. Интересно было центровать. Дал каких-то оборотов и стал не толкать к центру, а тянуть от него иголкой. Индикатором сделал 1-у жилу многожильного провода скоблящего внешнюю поверхность. Довольно легко достиг отсутствие дрожания "индикатора". Клеить "в режиме стоп" оказалось нереально. Насадил иглу шприца на суперклей и на малых оборотах залил нутро. Включил режим центрифуги, зубочисткой гнал волну из центра. Подождал и стал заливать снаружи.

Осталось навесить замок.

Правда раза три пришлось отдирать и чистить. Пока не понял как нужно клеить.

Отдельно надо сказать про подшипники... Ладно, не буду ругаться. Думаю поискать шариковые 3x6x3.5 или на 4.0, кажется AlexR хвалил.

И ещё один момент на закуску, балансировка маховика. Проверить, оказалось, можно. Т.к. диаметр тонвала = 3.0 мм, то можно взять intel-овский куллер (кажысь от 775-ого), вскрыть и вставить маховик вильмы. Оказалось, что видео по балансировке - актуально ! Буду пробовать, но позже.

[BERLIO]

- подмагничивание, и может даже стирание, не понадобится?

Магнитное поле внутри двигателя, снаружи его практически нет.

незнаю пошутили или нет

Не шутил, советские магнитофоны меня не интересуют, я ими наигрался в 80х

там стоят вентельные двигатели на 4х обмотках 2 включены последовательно

Обмотка может быть и одна "змейкой", но 1 и 2х фазные двигатели без обратной связи не будут работать, точнее будут но направление вращения будет каждый раз произвольным
Для варианта без обратной связи нужно 3 или более фаз.
Кстати 1 и2х фазные двигатели имеют заметно большую неравномерность крутящего момента по сравнению с 3х фазными.

Да, хочу напомнить что у этого варианта двигателя отсутствует люфт тонвала, магниты прижимают маховик к регулировочному винту.

---------- Добавлено в 23:55 ---------- Предыдущее сообщение в 23:51 ----------

Оказалось, что видео по балансировке - актуально ! Буду пробовать, но позже.

Интересно, расскажете
Я до балансировки так и не добрался, по ощущениям биений нет (следствие того что я все делаю точно на станках)
Но на последок надо бы проверить.

[BERLIO]

Вот фотки в хорошем разрешении того что получилось http://www.berlio.ru/preview.php?/yamaha/MOTOR2

Вылезла еще одна проблема Мотор поработав минут 20 встал, слишком туго стал вращаться маховик.
Причина - в упорном болте образовалась вмятина и ушла смазка. Сталь/сталь плохая пара для подшипника скольжения.
Бронзы под рукой нет, пока попробую капролон.

[BERLIO]

Капролон без проблем выдержал несколько часов..... но у меня уже другая идея конструкции

[AlexR]

4.0,

Если для Вильмы-то однозначно 3мм. Они есть, достаточно прецизионны-и самое главное-нормально становятся в штатную втулку. Только поискать надо с д-м внешним 7 мм.

можно взять intel-овский куллер (кажысь от 775-ого), вскрыть и вставить маховик вильмы.

Поподробнее, пож-та. Интересно.

того что получилось

А что-неплохо. Интересная штука-типа обоймы под что-то...такое-это куда магниты поставлены. Что-то вызывает у меня...аналогию. От чего она?

Капролон

Я бы попробовал поставить иголку.

[BERLIO]

Интересная штука-типа обоймы под что-то...такое-это куда магниты поставлены. Что-то вызывает у меня...аналогию. От чего она?

Ниотчего вырезан диск из куска 1мм пластины, магниты приклеены лаком
А статор вырезан из крыши двухкассетной пластмассовой балалайки, все в дело!

Я бы попробовал поставить иголку.

И как иголкой упереться в полусферу хвостовика маховика?
И учтите что там прижимает с силой в несколько Кг! Я этой сборкой нехило себе пальцы прищемил

[DrLithium]

Если для Вильмы-то однозначно 3мм. Они есть, достаточно прецизионны-и самое главное-

Нащупал в "planetahobby", но там 3x6x2.5. Видимо завтра заберу. 3-ку поищу, но малый размер как-то не очень часто попадается. У меня внешний диаметр = 6.0 мм. Интересно будет сравнить трения с качения, самому.

Поподробнее, пож-та. Интересно.

Легко:
- вот они красавицы! Через неделю будут как новые!
- профиль: 775 + 478 (кажись).
- отделение первой ступени.
- второй.
- подшипники трения на оси! Иначе упрётся.
- полезно поймать горизонт.

[AlexR]

Неплохо. А если взять и срезать все лопасти с пропеллера-и получившуюся обойму вставить в Вильмовский маховик? Можно чуть точнуть пластмассовый ротор от кулера-но, сдается, и так сядет. И вуаля-готовый движок-и центровка едва ли нужна.
За идею по центровке-отдельное спасибо.