Оригинал vs фейк (Фуфло? )

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Предлагаю завести постоянную тему, в которой размещать фото элементов: оригинал vs фейк. Таким образом накопится материал для дополнительной визуальной страховки от приобретения "палева".

Результат покупок без очков и лупы (сдают глазки ).
На фото BD139 и 140 c Минского рынка. Внешне доверия не внушают (у второго даже отверстие "повернуто"), хотя разброс по бете небольшой и даташиту соответствует. Перемаркировка продукции "Интеграл"? В прайсе у них эти позиции есть.
На втором 2SC3421, источник тот же. Первый якокобы оригинальный, второй отличается мордой и подложка не закатана в пластмассу. Промер беты криминала не выявил. Такие бывают?
Вечером померяю зависимость беты от тока, отпишусь. Или сразу возвращать и не париться?

[OLZ]

транзисторы в плечах разных партий поставки

Они всегда разных партий поставки. NPN и PNP транзисторы делаются из разных материалов по разным технологиям на разных заводах разными людьми. И даже если случайно в какой-то точке их бета совпадет, то все остальные параметры очень сильно отличаются - и межэлектродные емкости, и Uбэ, и Fгр, и все-все-все...
Вот, кстати, еще одна непонятная вещь - "из одной партии". На транзисторах обычно пишется не номер мифической партии, а дата производства в годах и неделях. В рабочей неделе 5 дней. Транзисторы, сделанные в понедельник и четверг должны быть идентичны?
Еще кстати - дата на корпусе - это дата засовывания кристалла в корпус. Сам кристалл сделан в другой стране неизвестно когда. На пластине диаметром 200 мм помещается не более 1500 кристаллов, выход годных - 1000-1200 (если это для бытовухи). А если пластины 150 мм? И это на весь мир, на все интернет-магазины и дистрибьюторы и склады... Ну и? Транзисторы не предназначены для того, чтобы физлицо что-то там подбирало даже из 100-200 шт. Они предназначены для делания и продавания десятками тысяч штук, их качество определяется репутацией производителя + имеющейся в его распоряжении технологической базой, есть даташиты, допуски и посадки. У производителя готового (конечного) изделия, например, усилителя, есть только два пути - или заказывать и оплачивать выходной контроль или организовывать входной контроль у себя. Что дешевле, то и выбирают. Но это если усилитель с претензиями и соответствующей ценовой категории. Например, говорят, что для усилков Левинсон транзисторы подбираются по 6 динамическим параметрам. В усилителях крелль стоят те же транзисторы, но со странной спецмаркировкой (что указывает на выходной контроль у производителя транзисторов).
Вообще, то, что продается в розницу - это не то, что стоит в готовых изделиях.

[kozak]

Они всегда разных партий поставки. NPN и PNP транзисторы делаются из разных материалов по разным технологиям на разных заводах разными людьми. И даже если случайно в какой-то точке их бета совпадет, то все остальные параметры очень сильно отличаются

Ещё в конце 70-х, для существенного повышения экономического эффекта. Магнитные головки для магнитофонов, японские компании начали поставлять партиями по 10т. шт. с разбросом параметров +-5%. Отбросив при этом кучу подстроечных элементов и этап регулировки для массовых магнитофонов. Настройка - производилась установкой пассивных компонентов требуемых номиналов, в каждой партии. А что касается комплементарных транзисторов, то они и подавно в партиях поставки, идут с близкими параметрами.

Транзисторы, сделанные в понедельник и четверг должны быть идентичны?

Да если выпускаются на современных производственных линиях и с строгим соблюдением технологи, а не в полуподвальных помещениях на уже давно выработавшем свой ресурс оборудовании из прошлого века.

Сам кристалл сделан в другой стране неизвестно когда. На пластине диаметром 200 мм помещается не более 1500 кристаллов, выход годных - 1000-1200 (если это для бытовухи). А если пластины 150 мм?

Только сейчас пластины всегда «обрабатываются» групповым методом от 50…100шт. и более за цикл, в одном технологическом процессе. И разброс параметров отдельных экземпляров незначителен.

Вообще, то, что продается в розницу - это не то, что стоит в готовых изделиях.

Конечно, ведь любой производитель всегда заказывает комплементарнвые пары в одного изготовителя, большими партиями и в один и тот же промежуток времени. А не так как они продаются в рознице что под руку попало по дешёвке, от разных изготовителей и пр.

[OLZ]

А что касается комплементарных транзисторов

...то красиво, симметрично и подобранно они выглядят только в графическом изображении, в симуляторе и в головах радиолюбителей СНГ - известных мифотворцев. Кстати, что это такое - "партия поставки"? Она написана на транзисторах или в сопровождающих документах или это номер контракта?

[Latvian]

Тоже угораздило вляпаться.У оригинала и корпус слегка побольше и шрифт есть в кружочках и,что характерно, фирменная точка после надписи NEC ,ренессас тоже ставят такую точку,только без надписи.

[xjr100]

интересные презентации нашел про фуфло:
http://www.slideshare.net/cyanarella...ce-procurement
http://www.erai.com/presentations/Tr...Lee,%20CTI.pdf
(если кто-то уже постил - то не видел. дайте знать - удалю)

[Ivan_Vetrov]

А эти ad1865 http://www.ebay.com/itm/1-X-AD1865N-...item19d588761c нормальные или фуфло ?

[Latvian]

А эти ad1865 http://www.ebay.com/itm/1-X-AD1865N-...item19d588761c нормальные или фуфло ?

Я покупал у него 1862 - все в порядке.Эти тоже по виду нормальные.У продавца почти 100% фидбак,явно фуфло не гонит.

[наблюдатель]

У этого продавца большинство комплектующих - б/у. При этом детали хоть и б/у, но скорее всего оригинальные. Но, как и у остальных есть фейки, например:
http://www.ebay.com/itm/1-pieces-AD1...item1c1db57c4b
Фейки при этом вполне работоспособны, но по звуку до оригиналов явно не дотягивают, к сожалению.
Трудно сказать что либо определённое по поводу приведенных AD1865(тоже б/у) - надо сравнивать с оригиналом по звуку.

[Abent]

MURы отличаются по подложке и маркировке.
Кто какие пользовал?

[VASILI]

MURы отличаются по подложке и маркировке.
Кто какие пользовал?

слева были-нормальные, если в кольце есть номер партии-то оригинал,а проще всего нужно разбить и посмотреть какой кристал и расположение.Еще есть муры мексиканские,похожие на те,что справа-тоже нормальные

[kastor666]

Вопрос по AD843 - сильны разброс по ценам. Вот такие могут быть настоящие - http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-AD8...item1c1db5a1c5

Или какова их реальная цена 5/10/20уе?

[Шитхеппенз]

Вопрос по AD843 - сильны разброс по ценам. Вот такие могут быть настоящие - http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-AD8...item1c1db5a1c5

Или какова их реальная цена 5/10/20уе?

Скорее всего это - перемаркированные TL071.
Также как и ОРА627 из Китая и проч.
Какая то вероятность настоящих микрух есть при покупке из Штатов или Европы, но и там можно нарваться.
Проще переплатить, сделать заказ в Фарнелле, Маузере и проч.

[Wooferman]

Farnell прислал такие:

[Fusion]

Вопрос по AD843 - сильны разброс по ценам. Вот такие могут быть настоящие - http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-AD8...item1c1db5a1c5

Я этого товарища спрашивал об оригинальности.
Он ответил, что не барыжит гадостью.
Типа честный
Я впаял их в клон ASR, а как будет посмотрим, еще не пускал.
Надо было на панельку их ставить

[kastor666]

Я этого товарища спрашивал об оригинальности.
Он ответил, что не барыжит гадостью.
Типа честный

Мне сегодня тоже пришло несколько ответов. И за 4,5уе, и за 6-8уе - тоже говорят, что 100проц ориджинал...

[Fusion]

Мне сегодня тоже пришло несколько ответов. И за 4,5уе, и за 6-8уе - тоже говорят, что 100проц ориджинал...

Да блин они реально понимают, что за 5 баксов проще выкинуть в мусор.
Они боятся только одного - Negative feedback.
Пригрози, что тебе надо профессионально и если поставить левак, то будет плохо и плохой отзыв ему обеспечен.
Пусть еще раз подумает прежде чем ответить.

[Шитхеппенз]

Я этого товарища спрашивал об оригинальности.

Я впаял их в клон ASR, а как будет посмотрим, еще не пускал.

Проверить просто, настоящие должны прилично греться.
071-е вообще холодные.

[Fusion]

Проверить просто, настоящие должны прилично греться.
071-е вообще холодные

Спасибо! Проверю при пуске.

[kastor666]

Пригрози, что тебе надо профессионально и если поставить левак, то будет плохо и плохой отзыв ему обеспечен.

Так и написал - если фуфло, ваша репутация пострадает. По опыту если левак, начинают юлить, типа "останетесь довольны" и т.д. Здесь же четко говорят - 100% оригинал AD. Я в смятении С белой полосой ну явно перемаркировка...

---------- Добавлено в 15:49 ---------- Предыдущее сообщение в 15:49 ----------

Спасибо! Проверю при пуске.

Когда уже? Мне было бы спокойней

[Lexey]

Вопрос по AD843 - сильны разброс по ценам. Вот такие могут быть настоящие - http://www.ebay.com/itm/1-Pieces-AD8...item1c1db5a1c5

Или какова их реальная цена 5/10/20уе?

Никогда не видел микросхемы AD без их эмблемы (треугольник ОУ в квадрате). Точно фуфел. Тем более, что цена на AD843 - 6 баксов минимум при партии 100 - 500шт. У дилера, где я обычно закупаюсь в розницу, стоимость AD-шных микросхем примерно в два раза дороже, чем цена за 1000шт. на оф.сайте AD.