Страница 121 из 227 Первая ... 111119120121122123131 ... Последняя
Показано с 2,401 по 2,420 из 4522

Тема: Усилители на STK

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    https://dzen.ru/sivolobov
    Автор темы
    Аватар для Black_Panther
    Регистрация
    07.06.2004
    Адрес
    Москва, Бибирево.
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,397

    По умолчанию Усилители на STK

    В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

    Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

    Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

    Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
    alldatasheet.com

    Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

    В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).


    Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
    Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.


    И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

    Как различать оригинал , новодел и подделку:
    Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

    В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
    Щель - это пространство откуда
    ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
    https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


    Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
    https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

    Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


    В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

    Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


    Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
    Смотрите на STK043.

    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

    Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.


    Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

    На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

    Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
    Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
    Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

    https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

    (ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

    По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
    Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
    Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

    Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
    www.efind.ru


    Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

    даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:

    http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

    Прикрепляю файлы:
    Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
    Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

    Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

    Эволюция плат моей разработки:

    (в ближайшее время, со схемами и рисунками)

    Все коммерческие вопросы строго в личку.

    апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

    ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK043 and STK404-070.JPG 
Просмотров:	25487 
Размер:	48.9 Кб 
ID:	77326   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_top.jpg 
Просмотров:	20415 
Размер:	547.3 Кб 
ID:	77332   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK459_vintage_rear.jpg 
Просмотров:	19402 
Размер:	573.9 Кб 
ID:	77333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK433-070_original.JPG 
Просмотров:	21645 
Размер:	194.8 Кб 
ID:	77334  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK1050_vintage_original.JPG 
Просмотров:	14974 
Размер:	263.2 Кб 
ID:	77335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ TOP.JPG 
Просмотров:	21249 
Размер:	76.4 Кб 
ID:	77337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ REAR.JPG 
Просмотров:	6378 
Размер:	107.5 Кб 
ID:	77338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK404-070_original_ inside.JPG 
Просмотров:	13301 
Размер:	240.7 Кб 
ID:	77339  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK090 - древняя огромная лютая экзотика_естественно_оригинал.jpg 
Просмотров:	17573 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	77340   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чип и Дип отжёг_кстати_на фото_все_микры_оригиальные.JPG 
Просмотров:	7794 
Размер:	69.9 Кб 
ID:	77341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4132_original.JPG 
Просмотров:	6438 
Размер:	490.1 Кб 
ID:	77342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152_original.JPG 
Просмотров:	17233 
Размер:	261.9 Кб 
ID:	77343  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	STK4152-II_original_top and inside.jpg 
Просмотров:	12003 
Размер:	286.8 Кб 
ID:	77344   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Series_mark.jpg 
Просмотров:	8321 
Размер:	72.6 Кб 
ID:	77345  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Black_Panther; 21.06.2016 в 01:58. Причина: Апдейты!
    Моя религия:
    Люблю комфортное, окрашенное приятное звучание.
    STK и дискрет.
    No IRF, no TDA, no class D\T\H.
    DC Servo - must die.
    Мостовой УНЧ - suxx.
    Трансформатора и радиатора много не бывает.
    Импульсные БП - от лукавого.
    За нулями в Кг не гонюсь.

  2. #2401
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Последний раз редактировалось HD 7970; 02.10.2012 в 16:56.

  3. #2402
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Слушайте насчет этого включения микры какие у него недостатки ??

  4. #2403
    Частый гость Аватар для igmar
    Регистрация
    10.05.2010
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    доделал свой STK453-030A. переделывал печатку. Было чутка ошибок. Мне понравилось звучание. До этого сталкивался только с LM. У данного девайса звук однозначно другой. Лучше или хуже ЛМ можно доказывать до бесконечности. Однако для себя сделал вывод, что для своего уровня звучит просто класс. Кстати раньше выкладывал ДАТАШИТЫ, так там цепь MUTE нужно обязательно на плюс питания, иначе тишина.

  5. #2404
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Злоключения с STK4142 продолжаются. Изготовил новую печатную плату методом фоторезиста, любо-дорого посмотреть, никаких подтравов, никаких разрывов дорожек и т.п. Запаял элементы, включаю, результат ноль. В динамиках тишина, только при выключении иногда легкий щелчок. На выходе постоянки нет, после выключения в минусовом плече питания напряжение падает быстро, в плюсовом может часами держаться. Судя по всем ей кирдык настал Печально.
    На космодроме http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist...ame=STK&page=1 есть 4122, 4172 и 4231. Интересно, оригиналы или нет?
    Последний раз редактировалось Yuretskok; 01.10.2012 в 10:51.

  6. #2405
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Yuretskok, Посмотри 4231. Скорее всего - оригинал.

  7. #2406
    Частый гость
    Регистрация
    11.11.2011
    Адрес
    Украина, Луганская область
    Сообщений
    100

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    К сожалению живу довольно далеко от Харькова, и покупать смогу только через интернет

  8. #2407
    Новичок
    Регистрация
    10.04.2012
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    38
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Приветствую, собрал усилитель на STK4191-V по сравнению с TDA7294 небо и земля. Бас есть, глубокий, разница на слух между воспроизведением mp3 и flac просто огромна. Собирал по рисунку платы Алексея, файл из шапки темы - проблем нет.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1030744.JPG 
Просмотров:	2999 
Размер:	3.87 Мб 
ID:	166136Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1030741.JPG 
Просмотров:	2069 
Размер:	3.63 Мб 
ID:	166139

  9. #2408
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Привет!! А звучка то какая ?? ато я лично на встроенной звучке с трудом находил отличие между мп3 и флак !!

  10. #2409
    Новичок
    Регистрация
    10.04.2012
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    38
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    это что ж во всех машинах звук опоганенный? Просто это все дело в корпус предназначается с определенными габаритами. Пока ИБП в доработке усилитель и играет от трансформатора. звучка родная, даже незнаю какая. Шумит правда, но ничего. Теперь дело за STK433-130 и STK433-330.

  11. #2410
    Новичок
    Регистрация
    10.04.2012
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    38
    Сообщений
    79

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Я еще хотел спросить, может не совсем по теме, нет ли у кого желания обменять STK433-130 на STK433-330? у меня просто проект 4-х канальный и весьма компактный, а 433-330 сама по себе здоровая микра, так плюсом там еще 3-й канал не нужный совершенно. Для справок: 433-330 - первые 15 ног распиновка такая же как и у 433-130, а четыре последние ноги (16, 17, 18, 19) и есть третий канал, могу отдать даже резистор 0,22 Ом и катушку индуктивности выходную.

  12. #2411
    Новичок
    Регистрация
    24.04.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Здравствуйте , наткнулся в закормах на STK415-100 , возник вопрос, возможно ли избавится от компаратора и перевести на одноуровневое питание ?

  13. #2412
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    60
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Всем Доброго утра !

    Где то видел схему для STK4048 II с транзилями на выходе ...способную играть на 4 Ома .. может у кого есть?

  14. #2413
    Завсегдатай Аватар для 25602
    Регистрация
    07.07.2006
    Адрес
    Украина, Балта
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,046

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    ValeraGuzikov, это скорее всего класс G от WP.

  15. #2414
    Новичок
    Регистрация
    24.04.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SNC00019.jpg 
Просмотров:	2783 
Размер:	1.16 Мб 
ID:	166390 Компараторы в левой части сборки стоят как я понимаю , если убрать ,насколько питание снизить придется ? есть блок питания от тда +/-35В на 4,7А
    Последний раз редактировалось ADR86; 05.10.2012 в 12:59.

  16. #2415
    Старый знакомый Аватар для ValeraGuzikov
    Регистрация
    20.04.2010
    Адрес
    Ровеньки ЛНР
    Возраст
    60
    Сообщений
    516

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    25602, Спасибо!

  17. #2416

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Вот как-то сохранял себе:
    Перевод STK из режима Н в режим АВ
    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/29670

    У пользователей оборудования (в частности ресиверов) в которых используются STK в режиме Н часто возникает желание как-то улучшить "мертвое" звучание своей аппаратуры. Предлагается тотальная замена всех ОУ и электролитов в тракте, что весьма сомнительно, т.к. на выходе все равно стоит некачественный усилитель в режиме Н. А ведь есть достаточно простой и эффективный способ. Отказаться от режима Н и перейти на более качественный режим АВ. Почти все STK работающие в режиме Н допускают и работу в режиме АВ. Проблема может быть в недостаточной мощности источника питания, т.к. усилители в режиме АВ будут потреблять примерно вдвое большую мощность. Собственно режим Н для того и используют, чтобы снизить рассеиваемую многоканальным усилителем мощность. Хорошим компромиссом является перевод в режим АВ только усилителей фронтальных каналов, т.к. они используются не только для воспроизведения взрывов и рева моторов в фильмах, а и для прослушивания музыки в стерео режиме.
    Все STK, использующие режим Н, имеют встроенный коммутатор питания, на который подаются два двуполярных напряжения питания, например ±85 и ±65 В. Для перехода в режим АВ достаточно отключить более низкое из этих напряжений питания (±65 В), а более высокое (±85 В) подать и на освободившиеся выводы для более низкого. В некоторых случаях нужно полностью демонтировать коммутатор, разобрав микросхему STK, что совсем несложно. В некоторых случаях достаточно демонтировать внешние цепи задающие порог переключения питания. Питать фронтальные усилители лучше от отдельного источника двуполярного напряжения (±85 В или даже выше, см. даташит на конкретную STK), который можно смонтировать рядом со старым. От перегрева избавляются установкой перед радиатором вентилятора запитанного пониженным напряжением (например при штатном питании +12 В питать вентилятор от +5 В), чтобы снизить издаваемый им шум.
    Этот способ был испробован на STK412-150 (это один из лучших по схемотехнике усилителей STK) и дал совершенно фантастические результаты. Улучшение звучания настолько велико, что не вызывает сомнения даже у очень критически настроенной женской половины слушателей.
    Конкретные переделки конкретных STK невозможно описать общими словами. Готов помочь с переделкой желающим. Будут конкретные вопросы, можно будет дать здесь конкретные ответы и иллюстрации.

    Не заходил сюда больше года, а тут оказывается что-то происходит.
    Первое, мне уведомления о постах на этом сайте почему-то не приходят. Хотя может я и сам виноват, много времени прошло, много раз систему менял и т.п. Но есть же простой способ. Пишите в мыло (надеюсь что мое мыло есть в моем профиле). Мне правда за последние года полтора пришло несколько писем с просьбами помочь перевести STKшки из режима Н в АВ. Я с удовольствием помог. Людям нравится. Описать словами, что происходит со звуком, как тут некоторые просят - трудно. Скажу одно, на слух улучшение очень заметно. Прозрачнее, чище становится звук. Специалистам, я думаю, и так все понятно, а неспециалистам очень трудно объяснить нюансы. Эта переделка для тех у кого мало денег и они вынуждены использовать бюджетные ресиверы на STK. Такие ресиверы может и неплохи для кино, но вот музыку на них слушать совершенно невозможно, в том смысле, что неприятно. Звук мертвый, плоский и неинтересный. Режим АВ достаточно легко организовать и, что немаловажно, результат заметен сразу. Для тех у кого деньги есть, делать переделку совершенно бессмысленно. Гораздо эффективнее иметь отдельный музыкальный тракт, причем такой тракт, как правило, в разы дороже многоканального тракта для кинотеатра.
    Ну и что еще надо заметить. Переделывать стоит ТОЛЬКО ФРОНТАЛЬНЫЕ каналы. Из соображений здравого смысла. Во-первых при этом родной блок питания еще как-то справляется с возросшей нагрузкой, а во-вторых прирост качества на прочих каналах СОВЕРШЕННО незаметен и никакого кайфа от их переделки вы не получите.
    В тех случаях когда фронтальные каналы разведены на разные STKшки их не очень сложно перекинуть (проводами) на 2-х канальную STK (обычно стоят одна 2-х канальная и одна 3-х канальная) и уже эту STK переводить в режим АВ.
    Ну и PAC014A PAC015A это обычные STK, только сделанные по заказу Pioneerа. Вся информация по ним у меня есть. Пишите в мыло - помогу.


    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:148-168
    Чтобы перевести STK412-230 из режима Н в режим АВ необходимо:
    На плате, где стоят STK (смотрим сервис мануал на 916-й стр.60-61) и удаляем элементы:
    Около IC 600: D682,R678,D681,R677,D678,R689,D677,R688 и перемычки IC606,IC607.
    Около IC 601: D604,R676,D676,R618,D602,R675,D675,R616 и перемычки IC604,IC605.
    Около IC 602: D648,R646,D646,R648,D645,R647,D648,R645 и перемычки IC608,IC609.
    Каплей припоя соединяем выводы 1-2 и 5-6 каждой STK. Выводы 3 и 4 необходимо оставить свободными.

    О доработке БП:
    Т.к. надобность установки дополнительных электролитов по напряжению VL после вышеописанной доработки отпадает полностью (там и штатных хватит с лихвой 2 Х 3300мкф, тем более, что питать по этой цепи уже нечего, разве, что коммутацию которая ничего не потребляет). В приципе при доработке с нуля можно оставить штатный диодный мост и провода по напряжению VL (35V), аккукатно разделив штатную плату на которой установлены диодные мосты. Чувствуете, как упрощается доработка?. Поехали дальше...
    К напряжению VH совсем другой подход. Здесь нам надо снять максимум с транса (ведь теперь это главное и единственное питание всех STK), поэтому диодные мосты заменяем на 3 диодные сборки Шоттки с общим катодом 30CPQ150, ставим доп. ёмкости из рекомендадий Sanyo по 10 000мкф. на каждую STK, шунтируем всё плёнкой 4мкф Х 63V К73-17 и соединяем данную цепь проводом 4кВ. Здесь можно использовать аккустический кабель т.к. он достаточно гибок, не забываем одеть ферритовые и пермалоевые кольца. Тоже самое делаем с проводом массы. Можно пойти дальше и поменять сетевой шнур с диаметром жилы 2 Х 0.75 на 2 Х 1.0.
    Проделав всё это вы получите ураганный звук и бронебойный басс. Удачи.

    Sergey D
    Как я понимаю, в вашем случае, при переходе на непрерывный режим АВ, исчезли просто коммутационные искажения, возникавшие при срабатывании компараторов - т.е. в моменты перехода с малых на большие уровни сигналов.
    Давайте сначала разберёмся, что такое режим Н и по каким причинам он используется.
    Основным при режиме Н для нашей STK 412 является напряжение VL, а напряжение VH подключается кратковременно, только когда наступает ограничение сигнала, проще говоря начинает захлёбываться. Всё это сделано только для того, что-бы уменьшить тепловыделение микросхемами, но на звучании отражается наихудшим образом (отсюда и пердёж и сопёж на большой громкости).

    Теперь по поводу стабилизаторов:
    Я тоже сначала думал как-то переделать схему на Q701 и Q702, но отказался от этого по причине сильного тепловыделения. Пока эта схема работает в качестве делителя напряжения, проседая вместе с напр. VH то всё нормально, но как только её перевести в режим стабилизации происходит очень сильный нагрев, а достойный теплоотвод на штатных местах Q701,Q702 разместить негде. Вообщем вопрос остаётся открытым. Вообще в идеальном варианте хорошо питать пред. каскады стаб. напр. примерно на 10в больше чем VH, но в нашем варианте это просто мечты.

    По поводу охлаждения:
    Я тоже думал по поводу термовыключателя, т.к. хотелось сделать просто и надёжно. Вариант такого термовыключателя сдесь
    http://www.chip-dip.ru/product0/423501648.aspx Но есть вопросы по месту его размещения т. е. в каком месте радиатора его ставить ?. А подключить довольно просто: смотрим мануал на 916-й стр.19 выводы подключаем между КЭ Q255 и всё.




    http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:11459-10
    Мы никуда не делись а просто были по уши в работе (впрочем не меньше ее и сейчас) в том числе и над улучшением звука наших 516-тых Пионеров. Мы списались с Владимиром за пределами форума и нашли, что у нас с ним много общего. В Питере было сделано несколько комплектов печатных плат для доработки ресиверов и один комплект таких плат Володя любезно передал мне в Одессу, сэкономив таким образом мне кучу времени. С разрешения автора доработки я выложу свою схему в OrCADe для одной из двухканальных микросхем STK, примененных в наших Пионерах, со всеми изменениями. В схеме все новые резисторы в виде более привычных нам прямоугольников, а остальные - строго с реальными позиционными обозначениями согласно Сервис-Мануалу на 516-тый. Конкретно эта схема дана для переделки STK (IC601 по мануалу) правого фронтального канала и центра. Если у кого не окажется Мануала я выложу его для скачивания на любом соответствующем ресурсе. Постараюсь ответить на все вопросы, которые могут возникнуть. Пользоваться схемой очень легко - смотрите в схему, затем в Мануал, находите отличия и проводите изменения в соответствии со схемой доработки. Я сконвертировал ее из OrCAD в файл PDF, но только сейчас выяснил, что вложения можно делать только в виде jpg, png или gif. Я постараюсь в ближайшее время сконвертировать в файл с нужным форматом и выложить.
    По аналогии дорабатываются и другие каналы на STK. В силе, естественно, остались и все рекомендации по доработке, которые давались раньше (замена выпрямительных диодов на диоды Шоттки, добавление конденсаторов фильтров - у меня, например добавлено 2х20000 мкф, замена операционников в преампе и на выходе цапов на ОР275 и т.д и т.п.). Кто совершит этот подвиг по полной переделке получить аппарат с совершенно другим звучанием, который сможет потягатся и с более дорогими ресиверами (кстати мной планируется проведение сравнительных испытаний "в слепую" с более дорогими ресиверами). В сумме все доработки - это максимум того, что можно выжать из схем выполненных на STK, дальше, как говориться, только небо.
    Обращаю внимание владельцев других ресиверов Пионер, у которых усилители мощности также сделаны на STK - 515, 416, 916 и т.д. - вы точно так же можете сделать переделки у себя, учитывая только отличия в позиционных обозначениях для ваших схем.

    Я еще немного продолжу.
    Идеология доработки следующая:
    Перевести STK в интвертирующее включение и в режим АВ – об этом уже писали.
    Предварительные каскады запитать стабилизированным напряжением (на схеме это ножки 12, 13 и на них подано стабильные +/- 43 Вольта - я дам схему такого стабилизатора, если будет нужно) – об этом тоже писали.
    Оконечные транзисторы запитываются от нестабилизированного напряжения +/- 36 Вольт.
    Для устранения искажений, связанных с ассиметрией полуволн в выходном сигнале, ввести недостающий резистор 0,22 Ома 5W во второе плечо выходного каскада (подключается к 9 ножке).
    Убираются из схемы входные электролитические конденсаторы, которые гадят звук, и вводится схема поддержания нулевого потенциала на выходе усилителя на операционнике ОР297.
    Для устранения искажений нелинейного элемента – контактов реле задержки включения АС, вводится обратная связь в виде резистора 68к (самый верхний по схеме резистор).
    Для устранения искажений, связанных с ненулевым сопротивлением кабелей, которыми АС подключаются к ресиверу, введена схема компенсации длины проводов на операционнике ОР275 (обратите внимание на точные резисторы в схеме – 7,32к).
    При этом, естественно, к АС будет идти уже не два а три провода.
    Хочу заметить, что последние три доработки в виде готовых схемотехнических решений, практически, нигде не встречаются даже в топовых ресиверах с ценами за 1-2 тыс. $ и выше.
    Обратите внимание на разводку земель – все земли схемы необходимо вести отдельными проводами и соединять в одной точке у терминалов подключения АС. Это азбука построения высококачественного звуковоспроизводящего тракта. Многие конструкторы ресиверов абсолютно игнорируют эти требования по известным только им причинам.
    И еще одно замечание.
    Если кому-то покажется сложным общая схема доработки, он может сделать ее в упрощенном варианте. Схема хороша тем, что позволяет делать и частичные изменения. Например, можно не делать схему компенсации длины проводов. При этом достаточно не ставить операционник ОР275 и все связанные с ним детали. Вся остальная схема при этом будет полностью работоспособной. Можно не ставить схему поддержания
    нулевого потенциала на выходе усилителя на операционнике ОР297 и все связанные с ним детали, но только тогда, правда, придется вернуть на вход усилителя электролитический конденсатор. Ресивер все равно будет звучать достаточно хорошо.
    При доработке, в том числе даже самой простой – без схемы компенсации длины проводов и схемы поддержания нулевого потенциала на выходе усилителя все равно нужно будет выпаять детали, которые уже станут не нужными. Я дам их список для одной STK по приведенной схеме ((IC601 (1/2) и IC601 (2/2)) согласно Сервис-Мануалу. По аналогии то же нужно будет проделать и с другими STK.
    Вот список:
    D602, D675, D604, D676, R675, R616, R676, R618, R614, R612, R610,C608, C610, C612, C614 для IC601 (1/2).
    R613, R611, C611, C613, C607, C609 для IC601 (2/2).
    C606 и C605 выпаиваются или оставляются в зависимости от того, будет использоваться схема поддержания нулевого потенциала на выходе усилителя или нет.
    Об этом уже было сказано выше.
    Выпаиваются также:
    Q701, Q702, Q703, Q704, Q721, Q722, R709, R701, R703, R721, R708, R707, R704, R710, RR702, R722, R706, R705, R724, R723.
    Нет времени заморачиваться с поиском программы-конвертора файлов, поэтому только что просто отправил схему доработки STK в 516-ом по следующему адресу: http://slil.ru/25405579
    АлександрМ
    У вас, по моему, 916? Нужно будет глянуть Мануал на этот ресивер, тогда я смогу что-то вам ответить.
    Однозначно должен быть какой-то тестовый файл для проверки, но я с этим не сталкивался. Уточните, пожалуйста еще раз, в чем у вас проблема.

    По поводу доработки STK. Скажу сразу - впечатления двойственные. С одной стороны схема компенсации длинны проводов вызывает только положительные эмоции - это для качественного звука большой +. С другой стороны уменьшение питания выходных каскадов до + - 36В повлечёт к значительной потере вых. мощьности и возникновению искажений. Напомню STK412-230 по спецификации Sanyo расчитана на рабочее питание в режиме АВ +-51В и внутренняя схема при которой гарантируется высокое качество звука должна соответствовать этому параметру. Иными словами наличие на входе конденсатора будет меньшим злом чем снижение питания вых. каскадов.


    Теперь по сути нашей общей проблемы.Здесь я с вами в корне не согласен.
    Как раз согласно документации вых. каскад должен питаться большую часть времени напряжением Vl=34В,а Vh подключается на короткий промежуток времени на всплески полуволн соответствующей полярности.Разобрав один из корпусов,я посмотрел на очень тонкую пластину алюминия,малую площадь теплоотвода.Вы слишком перегружаете микросхемы за счет повышенного рассеяния тепла.Я не замерял параметры УМ в стандартном исполнении,но посмотрел при переводе в инвертирующее включение.
    Неравномерность АЧХ на всех уровнях мощности 1Вт,20Вт,50 Вт по уровню 0 дБ:20-25000,-0.5 дБ:20-45000,-3дБ: 20-95000.
    Глубина ООС на частоте 20 КГц 14дБ.Ток покоя вых. каскада 14-15мА,ступенька полность отсутствует даже при амплитудах на выходе 10-30 мВ.При питании напряжением +\-36В амплитуда полуволны 30В.Я разделил шины питания Vh и Vl,используя их только для напряжения 36 В и каждая шина идет на свою персональную STK.Дополнительно,расчистив от хлама,формирующего режим Н,я на это место воткнул прямо у шин электролиты 1000мкФх50В Hitano ESX.При этом вых напряжение увеличилось до 31,5В (это мощность около 54Вт) и, главное,STK существенно меньше стала греться на больших мощностях.При прогонах у меня только один рабочий канал одной STK разогревал хлипкий радиатор до 50 гр.А с вашими 54 В вы обречены на постоянную работу вентилятора при средних и больших мощностях.Мне же такой мощности с избытком даже,но я могу по току с транса вытянуть на 1,2А больше,чем вы.Печать на шасси разведена безграмотно,толщина фольги 0,018 мм,куча джамперов по цепям питания и сигнальным цепям.Джамперы сделаны проводником 0,3 мм.У меня только 2 дня ушло на то,чтобы все джамперы заменить на ПЭВ-2 1,0 мм.
    Я уже присмотрел радиатор для ресивера.При этом вентилятор,одна STK будут выброшены,а добавлено три канала УМ своей разработки ,работающих в экономичном классе А с током покоя 300 мА с выходом на КП802Б(псевдооднотактник) и без ООС вообще.Я до нов года прогонял ВАХ многих полевиков и КП802 оказался самым линейным и лучшим.Зона линейности начинается с 250 мА.Для примера у 2SK1529 с 750 мА.Макетирование я успел тоже сделать,но вот платы окончат. варианта не могу получить с фрезеровки с 4 января.
    Теперь у меня в режиме стерео будет эконом класс А, в БиАМпинге STK на НЧ канал,а на ВЧ\СЧ эконом класс А,в ногоканальном режиме на тылы STK,на фронт и центр эконом класс А.В усилителях будет введен режим энергосбережения,когда потребления не будет,если канал не используется.Вообще концепция - все ОУ также заменить на микроплатки усилителей без ООС на 2П303Д\2П307 и 2SA1015\2SC1815-все в классе А.Это тоже у меня отмакетировано и платки тоже жду.И фильтры после ЦАП будут пассивные.
    Ну не могу я слушать усилитель,работающий в классе АВ.Класс А-совсем другой принцип получения сигнала,на мой взгляд единственно правильный.Ну и теперь все будет без ООС на сверхлинейных каскадах усиления.ООС-это злейший враг качественного звуковоспроизведения.Ну это,Ганс,тоже мое личное мнение.Хорошо,что хоть дорос до этого и созрел.
    Так что планы грандиозные.

    Я тоже хочу с вами поспорить. Режим АВ для наших STK 412-230 c питанием +-54В (VH) является штатным, а вот питание +-35В (VL) это нижнее граничное напряжение, ниже которого производитель не гарантирует никаких параметров, а о каком либо приемлемом звучании можно просто забыть. Всё оцень просто, питаем нормально - греется (а аллюминий дорогой тратится на достойные радиаторы фирме не хочется и душит жаба), питаем заниженно - не греется но и не звучит и был придуман компромис - называемый режим Н. Смысл его кратковременное подключение +- 54В в тот момент когда микросхема уже не тянет, но звук всё-же остаётся отвратительным. На ФОТО приведена выдержка из даташита фирмы Sanyo на STK 412 из которого видно, что режим АВ питаемый напряжением VH является для микросхемы штатным, и до максимальных значений, которые для STK 412-230 составляют 80V ещё очень далеко. Если вы всё-же решили оставить питание +-35В , то лучше STK 412-230 заменить на STK 412-090 в режиме АВ - это её параметры . 2 Х 50 Вт Х 8 Ом. И грется и потреблять будет меньше, а звучать лучше.

    https://forum.vegalab.ru/showthread.php/782-Усилители-на-STK?p=1231331&viewfull=1#post1231331
    Смог прочитать страниц 40, потом сомлел. Давненько я не занимался STKшками. Перво-наперво Алексею Сиволобову большой привет. Совсем ты меня забыл, Алексей, а ведь не плохо ладили, пока работал твой сайт.
    Во вторых на первых 40 страницах очень много дельных слов сказано о качестве звучания STKшек. Это на самом деле звук для начинающих. Причем с годами среднее качество STKшек падает, в основном благодаря распространению модного режима Н. Я, конечно, не претендую на такое уверенное мнение о звуке, как у Алексея, но от себя могу сказать следующее. Есть у меня ресивер Pioneer, сделанный на STKшках именно в режиме Н, и переделывать его в режим АВ я не собираюсь, потому что он бесконечно далек от понятия "звук" вообще. Это просто кричащий чемодан, который неплохо воспроизводит звуки взрывов в фильмах и т.п. Вот и пусть занимается тем чем ему положено. А для музыки есть отдельный специальный усилитель Yamaha B-2. И уверен, что ни одну STKшку не возможно даже близко подтянуть к В-2. Сам я это не пробовал, зато пробовали мои многочисленные знакомые, которые прочли мои посты в интернете и пытались сделать усилитель на STKшках, используя мои советы. А об STKшках я знаю конечно не все, но очень многое. После преодолевания детских болезней с разводкой и питанием все STKшки звучат в общем-то очень похоже. А прослушал я их за последние года два штук 7 разных. Наилучший вариант это два Power Pack STK8270II, усилитель напряжения уж не помню на чем сделан. Собрал это чудо Андрей Молчалин, если он почитывает этот форум, то подробности расскажет сам. Я точно помню, что он выписал оригинальные STK из США, т.к. здесь купить не смог. Потом идет STK412-180 в режиме АВ. Такой вариант популярен. Его делали многие. Имен не помню, извините. Двое приносили свои творения на прослушивание. Вполне достойно, но после подключения к тем же колонкам В-2 даже сами авторы STKшных усилителей признавали, что это совсем другое, другой уровень. И, наконец, некто Виталий, фамилию запамятовал, сподобился сделать неплохую конструкцию на STK411-550, причем он очень тщательно подошел к вопросам питания, что сильно сказалось на качестве звука. Но опять но. С В-2 соревноваться это не может. По мнению самого автора. А усиленно продвигаемые здесь STK4ххх заметно хуже перечисленных мной вариантов. Таких я прослушал три. В разное время, с разной музыкой. Постоянными были только мои колонки (которые частенько страшновато было подключать к самодельным усилителям) и мои уши. Скажу только, что это звучит заметно лучше моего Pioneerа, но сильно хуже В-2.
    Теперь о проблемах самодельных усилителей на STKшках. У всех есть проблемы с подключением и разводкой земли. Но они прекрасно решаются использованием фирменной схемы заземления STK и легкой творческой переработкой фирменной разводки STK. Я уже упоминал, что очень многое зависит от питания. Раздельное питание в каждом канале заметно улучшает звук, простите за банальность. Схема на STK411-550 имела раздельное стабилизированное питание, причем Виталий не поленился и продемонстрировал как она звучит без стабилизации. Могу сказать, что на слух это заметно. Причем весьма. Я первый раз имел такой опыт и был впечатлен. Ну вот пожалуй и все, что я хотел сказать. Пока.

  18. #2417
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    ValeraGuzikov Блин полевики на выходе както это не по нашему!! Может както туда би поляры влепить тошибу например??

  19. #2418
    Новичок
    Регистрация
    24.04.2011
    Сообщений
    15

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    BARK спасибо ,немного разобрался куда копать, попробую удалить ключи с диодами в самой stk , ликвидирую лишнее тепловыделение и уменьшу обвеску на питание, как раз на выходных поиграюсь с разводкой платы...

  20. #2419
    Регистрация не подтверждена Аватар для Andrey67
    Регистрация
    26.04.2010
    Сообщений
    280

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Для Vovan66 (ну и для проверки). На просьбу выложить печатки под STK404-130. Модуля у меня собраны, но сам я не проверял их работу. Друзья собирали - говорят все прекрастно работает (но на всякий случай проверить не помешает). Миниатюризацией не страдаю, посему размер удобный (кому надо - уменьшайте).
    Выглядят модули так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_6084_1.jpg 
Просмотров:	2477 
Размер:	706.3 Кб 
ID:	166429
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_6086_1.jpg 
Просмотров:	2154 
Размер:	1.01 Мб 
ID:	166431
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	_MG_6087_1.jpg 
Просмотров:	1184 
Размер:	940.9 Кб 
ID:	166432

    Ну, и собственно, сами платки (под два типа реле):
    Вложения Вложения

  21. #2420
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.07.2012
    Адрес
    Павловский Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    479

    По умолчанию Re: Усилители на STK

    Симпатично

Страница 121 из 227 Первая ... 111119120121122123131 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •