Страница 37 из 270 Первая ... 27353637383947 ... Последняя
Показано с 721 по 740 из 5385

Тема: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Клонируем усилитель ASR на MOSFET

    https://forum.vegalab.ru/attachment....1&d=1398707781
    ПП с 10 вк

    Описание конструкции

    http://www.asraudio.de/presse/T08RusAudio04EM2Ex.pdf
    ХАР-КИ УСИЛИТЕЛЯ: http://www.newambience.ru/asr-emitte...-usilitel.html
    Детали закупил, ПП приехали...
    БП уже собран. Трансы 300W ~U 2x27v
    Заслушался, не хочется разбирать для модификации...
    Выявилась одна особенность этого усилителя - это УПТ, надо быть очень аккуратным с подключением к источникам сигнала, проверять на постоянку, и совершать все манипуляции только с выключенным аппаратом!
    R19 - надо увеличить до 1,2к-1,5к
    DA1 - AD843JN
    DA2 - OP07CP, лучше AD711
    Стабилизаторы на 15-16 вольт 1W R9, R13, надо подбирать в зависимости от напряжения питания УНа от 680ом до 2к
    Появилась "фирменная" ПП и к ней схема:[img src=http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg]
    Красивая ПП получается...Набил деталями.
    Погонял этот усилок с горячим переключением акустики с другими усилками. Только унего есть "драйв", особенно заметно на классическом роке!
    Возможно сказывается отсутствие разделительных конденсаторов и большие ёмкости в питании.
    Добавил картинки блока питания и нижнего отсека с кондёрами.
    Почистил ЗК и снял хар-ки: ТНД 1кГц 100вт на 4ома ИМД 19 -20 кГц
    И для сравнения ASR II Emiter (оригинал)
    Окончательный вариант ПП в *.lay
    Добавил на ПП электролит С13-1, как в оригинале. А также, балансировку ОУ
    Вариант с гасящими резисторами, годится только, как пробный, обязательно надо делать отдельные, раздельные источники питания!
    Скоро появятся новые ПП: http://f2.s.qip.ru/188zyAhQK.jpg
    Приехали новые ПП этого усилителя...
    [img src=http://f3.s.qip.ru/188zyAhS4.gif],
    Примечание: резисторы R1-R4, в маломощном БП надо подбирать, в зависимости от питающего напряжения!
    При сборке усилителя с раздельными БП, диоды VD5-VD8 - не нужны, и резисторы R9,R13.

    ]

    Выявилась ошибка в ПП БП, подключение снаббера, см. рисунок:
    http://s57.radikal.ru/i157/1312/63/69e7e29fe77e.jpg
    Подробности:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%A1/page123
    все найденные ошибки:
    -полярность конденсатора С25
    -полярность диода VD8
    -наличие СМД резисторов в обвязке VT5

    Рекомендации по установке и размещению трансов:
    http://myelectrons.ru/toroidal-ny-j-transformator-dlya-usilitelya-pomehi/

    Результаты прослушки:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1775684
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1911356

    Печатные платы и транзисторы заказываем здесь:
    https://docs.google.com/spreadsheets...4fI/edit#gid=0

    Альбом фото:
    https://forum.vegalab.ru/album.php?albumid=331

    Регулировка усилителя:
    1. Выставляем 0 на выходе усилителя, балансным подстроечником без интегратора.
    2. Выставляем ток покоя ВК, оптимум 0,5 - 0,6A на тройку.
    3. Вставляем интегратор, смотрим постоянку на выходе усилителя

    Почти, как в оригинале, только на отдельных платах.
    "Попа" к "попе", плата БП и плата УНЧ



    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR E.JPG 
Просмотров:	5891 
Размер:	139.0 Кб 
ID:	181846   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASRII.JPG 
Просмотров:	16098 
Размер:	189.0 Кб 
ID:	206146   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	asr_emitter_II_black_1.jpg 
Просмотров:	8173 
Размер:	93.9 Кб 
ID:	144338   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR питание.jpg 
Просмотров:	8566 
Размер:	168.1 Кб 
ID:	161528  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	EM2GTop.JPG 
Просмотров:	10009 
Размер:	551.1 Кб 
ID:	153668   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR БП.jpg 
Просмотров:	8425 
Размер:	161.8 Кб 
ID:	161529   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Schaltplan ASR_2.jpg 
Просмотров:	20093 
Размер:	343.2 Кб 
ID:	143578   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ASR emitter.jpg 
Просмотров:	10146 
Размер:	266.4 Кб 
ID:	165547  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Схема.gif 
Просмотров:	13402 
Размер:	49.3 Кб 
ID:	179179   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1кГц.jpg 
Просмотров:	6538 
Размер:	375.8 Кб 
ID:	162609   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMDн.jpg 
Просмотров:	5338 
Размер:	386.4 Кб 
ID:	162610   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1006ASRfig8.jpg 
Просмотров:	4840 
Размер:	23.5 Кб 
ID:	162613  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1006ASRfig9.jpg 
Просмотров:	4038 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	162614   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	БП ASR.jpg 
Просмотров:	8385 
Размер:	138.3 Кб 
ID:	174384   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC07102.JPG 
Просмотров:	8133 
Размер:	627.8 Кб 
ID:	182360   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	001.JPG 
Просмотров:	5639 
Размер:	427.5 Кб 
ID:	220144  

    Последний раз редактировалось MAXIM_A; 02.09.2015 в 16:50. Причина: ASR Emitter II Exclusive Blue
    Андрей Константинович

  2. #721
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    что симуляторные спектры и звучание усилителя слабо коррелируются
    Симуляторные может и слабо, но на скриншоте ведь спектр не симуляторный, а реальный

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    а чем Ваши спектры лучше?
    Всем.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  3. #722
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Угу картинка то в спектралабе .Аэто не симулятор , а измерилка
    С уважением Максим.

  4. #723
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,195

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Может кто-то объяснит, зачем вот этот ужас
    Это шумы и наводки на провода, а 2 и 3 гармоника меньше -100дб, , а 4и5 нет, спектр короткий...
    Андрей Константинович

  5. #724
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Это шумы и наводки на провода
    Да ничего подобного. это какая-то модуляция сигнала наподобие джиттера (основание синуса расширено и замусорено) - либо помехами от выпрямителя либо какой-то возбуд либо еще что..
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  6. #725
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Всем.
    Ничем не лучше. У Вас при измерении IMD на частоте 19 и 20 кГц на 1 кГц больше амплитуда, чем на примыкающих частотах. Это говорит о том, что где-то есть пролаз помех по питанию. Смотрите как должны выглядеть спектры нормального усилителя, например, Л. Зуева.

    ---------- Добавлено в 14:23 ---------- Предыдущее сообщение в 14:20 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    это какая-то модуляция сигнала наподобие джиттера (основание синуса расширено и замусорено) - либо помехами от выпрямителя либо какой-то возбуд либо еще что..
    Audiomaniac, джиттер здесь не причём. Это интермодуляция, вызванная помехами в питании.

  7. #726
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    но на скриншоте ведь спектр не симуляторный, а реальный
    Извиняюсь, ступил. Может быть что-то не так в "измерялке"? Звучит-то, судя по отзывам, хорошо. Может конструктивно что-то доработать?

  8. #727
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Может конструктивно что-то доработать?
    Разве что для начала попробовать увеличить ёмкость блокировочных конденсаторов в БП.

  9. #728
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Имеется в виду, оригинал звучит?
    Нет. Илья, слушали тот усилитель, что на картинке в шапке темы.

  10. #729
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Я канеш понимаю, что очень хочется поспорить про мой усилитель, но тема не о нем. И не про зуевский.
    Спорить не хочется, просто надо понимать, что у любого нормального усилителя уровень M3 и M5 должен быть больше уровня на разностной частоте. Тем более когда глубина ООС на НЧ возрастает. У Л. Зуева глубина ООС постоянна на ЗЧ и то глюков таких нет - это говорит о хорошей конструкции усилителя (либо о более корректных измерениях).
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Вы-то это откуда знаете? В симуляторе ведь помех в питании нет.
    Нет никаких проблем добавить в симулятор диодный мост с блокировочными конденсаторами и т.д. (заканчивая более совершенными моделями транзисторов, учитывающих даже саморазогрев кристалла).

  11. #730
    Завсегдатай Аватар для LepekhinV
    Регистрация
    20.02.2007
    Адрес
    г.Рязань
    Возраст
    66
    Сообщений
    4,444

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Разве что для начала попробовать увеличить ёмкость блокировочных конденсаторов в БП.
    Может быть и так. 100 нан на каждый выходник маловато. Надо бы Андрею повесить по 1 мкФ и заново спектры снять.

  12. #731
    Старый знакомый
    Регистрация
    27.04.2012
    Адрес
    НОВОСИБИРСК
    Сообщений
    599

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Угу картинка то в спектралабе .Аэто не симулятор , а измерилка
    Эта измерилка зависит от
    1.Звуковой платы.
    2.От соединение платы с УНЧ,
    3.От калибровки. А может это и сама звуковуха такой спектр прибавляет к спектру Уся..

  13. #732
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от brand Посмотреть сообщение
    .Звуковой платы.
    2.От соединение платы с УНЧ,
    3.От калибровки. А может это и сама звуковуха такой спектр прибавляет к спектру Уся..
    Может быть все, что угодно. Удивляет только то, что опубликованные измерения никого не насторожили и все радостно кидаются это собирать....

    Вот что странно-то!
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  14. #733
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от LepekhinV Посмотреть сообщение
    Может быть и так. 100 нан на каждый выходник маловато. Надо бы Андрею повесить по 1 мкФ и заново спектры снять.
    Я имел ввиду, что надо увеличивать ёмкость электролитов по питанию. Особенно каскада УН. Хотя согласен, что 100 нФ в питании ВК маловато.

    ---------- Добавлено в 14:52 ---------- Предыдущее сообщение в 14:48 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Ничего он не должен.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Вот и добавляйте в симулятор. А про реальные усилители будете рассуждать, когда хоть один соберете, ок?
    Audiomaniac, ну спуститесь с небес на землю. Особой квалификации не надо, чтобы собрать УМЗЧ на LM3886, тем более в таком примитивном включении. Если ZD-50 ещё как-то заслуживает уважения (как утверждает автор у него IMD меньше минус 130 дБ на 1 кГц), то Ваша конструкция не особо. Кроме того, тот же УМЗЧ Л. Зуева собран на дискрете и по спектрам полностью уделывает Ваш усилитель. Как вплане помех, так и искажений. И это тоже вызывает уважение.

  15. #734
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Можно подумать, ваше уважение чего-то значит.
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Вранье.
    И в очередной раз спрашиваю - зачем вы здесь пишете про мой усилитель? Вы тролль?
    Audiomaniac, проехали. Мне Ваш усилитель вообще не интересен. Как я понял Вы критиковать любите, а воспринимать критику в свой адрес - нет. Если Вы своим усилителем преследуете коммерческие интересы, то это не даёт Вам право меня называть троллем.

  16. #735
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Как я понял Вы критиковать любите, а воспринимать критику в свой адрес - нет
    Обоснованную критику от людей, которые разбираются в предмете, я воспринимаю.
    А от вас исходит не критика, а какие-то фантазии, переходящие во вранье. Соответственная и реакция.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Если Вы своим усилителем преследуете коммерческие интересы
    Я? Преследую коммерческие интересы?

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    то это не даёт Вам право меня называть троллем.
    А как еще называть человека, который настойчиво пишет ни на чем не основанное вранье о том, как будто бы что-то чего-то уделывает, да еще и в ветке, посвященной совсем другому аппарату?

    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  17. #736
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,998

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Удивляет только то, что опубликованные измерения никого не насторожили и все радостно кидаются это собирать....
    Ничего в этом странного нет, он звучит приятно (по субъективной оценке). В большинстве случаев этого достаточно.

  18. #737
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    Ничего в этом странного нет, он звучит приятно.
    В этом есть серьезные сомнения, исходя из приведенных измерений. Хотя, конечно, все относительно, мало ли кому что приятно..
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  19. #738
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Обоснованную критику от людей, которые разбираются в предмете, я воспринимаю.
    Ну вот и прекрасно. Те кто разбираются в предмете, сами поймут по спектрам где и какие проблемы. Что-то Вам доказывать не вижу смысла ввиду Вашего подхода, по-видимому, основанного на методе проб и ошибок. С такими просто трудно ввести аргументированный диалог. Особенно учитывая такую манеру общения.
    Что касается данного усилителя - то по спектрам критических проблем не вижу. Всё легко исправляется.

  20. #739
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Те кто разбираются в предмете, сами поймут по спектрам где и какие проблемы.
    Картинка спектра усилителя из этой ветки была опубликована давным-давно. И, честно говоря, не видно, чтобы кто-то понял, какие там проблемы

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Что касается данного усилителя - то по спектрам критических проблем не вижу. Всё легко исправляется.
    Для того, чтобы что-то исправлять, надо сперва установить причину проблемы. А вид спектра весьма нетривиален - это не просто гармонические искажения, это какая-то другая неопознанная хрень, причем коррелированная с сигналом, т.е. слышно ее будет очень хорошо.
    На это, собсно, и хотелось бы обратить внимание. Тем, кто слушает усилители в симуляторах, конечно все равно
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  21. #740
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: Клонируем усилитель ASR на MOSFET с токовой ОООС

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А вид спектра весьма нетривиален - это не просто гармонические искажения, это какая-то другая неопознанная хрень, причем коррелированная с сигналом, т.е. слышно ее будет очень хорошо.
    На это, собсно, и хотелось бы обратить внимание. Тем, кто слушает усилители в симуляторах, конечно все равно
    Audiomaniac, ну что же тут неопознанного. Ладно придётся теорию читать. Интермодуляционные искажения - это искажения огибающей сигнала. На данном спектре они отчётливо видны в окрестности основного тона - пики, отстающие на частоты кратные 50 Гц. Это и есть искажения огибающей, за счёт пролаза помех питания. Может быть где-то косяк с разводкой земли, а может просто не хватает качества фильтрации в питании входного УН.
    Такие же искажения могут возникать при использовании звуковых карт (программ) с не очень хорошей интерполяцией сигнала. Например, если сигнал в 1 кГц не кратен частоте дискретизации АЦП и ЦАП, то из-за этого синус в 1 кГц будет иметь паразитную амплитудную модуляцию, которая точно также может проявлять себя на спектре, если, например, используется частота дискретизации 44100.
    Последний раз редактировалось Mepavel; 12.08.2012 в 16:33.

Страница 37 из 270 Первая ... 27353637383947 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •