Интегральный безООСник по мотивам Фолловера

[PMCF]

В ходе эксплуатации модифицированного фолловера и отдельного безООСного предусилителя, возник замысел сделать интегральник, на базе этих компонентов.
Первые прослушивания, без прогрева, показали отличный результат. Конструктив почти готов, осталось установить декоративные панели и ручку регулятора громкости.
Ток покоя снижен до 2А, все таки давать 90 ватт тепловой нагрузки на один радиочастотный транзистор (при 3А) это большой риск.
Выходной конденсатор выполнен в виде сборки 24шт низкоимпедансных SamWha WL 1000uFx63V, шунт 100мкФ полипропилен Solen.

[PMCF]

И не надо. Просто люди должны знать правду

Правда уже давно известна, и у каждого она к сожалению своя, у отдельного человека она меняется по ходу эволюции системы и опыта. Есть верящие в Кг, есть верящие своим ушам, и вместе им не сойтись. Никто не отрицает Кг полностью, искажения 10% конечно неприемлемы, но около 0,1% по барабану. На восприятие звука (каша, не каша) влияет не Кг, а особенность взаимодействия усилителя с конкретной акустикой, и при этом Rвых не является самым главным параметром.

[Hennady]

... Есть верящие в Кг, есть верящие своим ушам, и вместе им не сойтись. Никто не отрицает Кг полностью, искажения 10% конечно неприемлемы, но около 0,1% по барабану. На восприятие звука (каша, не каша) влияет не Кг, а особенность взаимодействия усилителя с конкретной акустикой, и при этом Rвых не является самым главным параметром.

PMCF открою тебе тайну, все о чем ты описываешь улучшение звучания ссылаясь на свои, с позволения сказать , уши, имеет прямое отношение к интермодуляционным искажениям

Для твоих усилков подойдут студийные контрольные мониторы, т.е. АС с «жестким» диффузором и акустически задемпфированые - все остальные АС для вашей топологии будут по звучанию "от лукавого"....

[PMCF]

PMCF открою тебе тайну, все о чем ты описываешь улучшение звучания ссылаясь на свои, с позволения сказать , уши, имеет прямое отношение к интермодуляционным искажениям

Для твоим усилков подойдут студийные мониторы - все остальные АС будут по звучанию "от лукавого"....

Не понял, что именно имеется в виду, но на АС я действительно набил шишек, доверяясь форумам и рекламе. Сначала Paradigm Studio 100 v.4 (сейчас продал за бесценок, стандартный Hi-Fi уровень, с применением электролитов в кроссовере), затем Castle Acoustics Pembroke (неплохие напольнички с ровным импедансом, НЧ конечно маловато, удобно подтащить к начальному макету и грубо понять характер звука), сейчас PMC EB1i, это действительно бытовая версия известных больших студийных мониторов, не создают никаких вопросов, импеданс правда около 3,5 Ом. Что удивительно, даже на средней мощности 0,5Вт создают комфортный уровень звука, хотя по паспорту 89дБ чувствительность.
Rвых можно забыть, если оно не более 0,5 Ом, больше влияет концепция усилителя. Некоторые усилители с 0,6 Ом дают конкретные абсолютно четко прорисованные НЧ, некоторые с теми же 0,6 Ом не дают, некоторые не дают прорисовки НЧ и при 0,2 Ом, некоторые при 0,07 Ом дают такие же НЧ как другие с 0,6 Ом.

[Hennady]

Не понял, что именно имеется в виду, но на АС я действительно набил шишек, доверяясь форумам и рекламе. Сначала Paradigm Studio 100 v.4 (сейчас продал за бесценок, стандартный Hi-Fi уровень, с применением электролитов в кроссовере), затем Castle Acoustics Pembroke (неплохие напольнички с ровным импедансом, НЧ конечно маловато, удобно подтащить к начальному макету и грубо понять характер звука), сейчас PMC EB1i, это действительно бытовая версия известных больших студийных мониторов, не создают никаких вопросов, импеданс правда около 3,5 Ом. Что удивительно, даже на средней мощности 0,5Вт создают комфортный уровень звука, хотя по паспорту 89дБ чувствительность.

Считаю, что каждый НЧ или СЧ динамик требует своего, оптимального для него выходного сопротивления, ниже которого растут нелинейные и интермодуляционные искажения, а выше – механические, связанные с недостаточностью электрического демпфирования подвижной системы...

Поэтому Rвых не является самым главным параметром, он , блин, является основным для взаимодействия усилителя с конкретной акустикой.

[Audiomaniac]

Что удивительно, даже на средней мощности 0,5Вт создают комфортный уровень звука, хотя по паспорту 89дБ чувствительность.

Потому что если от безосного однотакта попытаться побольше мощности ввалить, то он будет ОРАТЬ и станет некомфортно.
Потому и комфортная мощность 0.5 вт

[PMCF]

Потому что если от безосного однотакта попытаться побольше мощности ввалить, то он будет ОРАТЬ и станет некомфортно.
Потому и комфортная мощность 0.5 вт

Я бы попросил тормознуть необоснованные обсер..я, говоря о 0,5Вт я имею в виду наушниковый усилитель на КП907А, с которым вполне слушаются большие колонки.

[OLZ]

Как только на форуме появляется кто-то с нестандартными, оригинальными конструкциями (идеями), интересными, кстати, многим, так сразу появляется группа монополистов на истину и начинает забрасывать грешника осциллоскопами. Уж они то знают, как должно быть, как правильно и бесконечно мусолить несчастную схему трехкаскадного дискретного ОУ, описанную RCA в 60-х...

[Mepavel]

Некоторые усилители с 0,6 Ом дают конкретные абсолютно четко прорисованные НЧ, некоторые с теми же 0,6 Ом не дают, некоторые не дают прорисовки НЧ и при 0,2 Ом, некоторые при 0,07 Ом дают такие же НЧ как другие с 0,6 Ом.

А что понимается под прорисовкой на НЧ? Длинный спектр гармоник, сопровождающий основной НЧ тон?

---------- Добавлено в 20:16 ---------- Предыдущее сообщение в 20:11 ----------

Что удивительно, даже на средней мощности 0,5Вт создают комфортный уровень звука, хотя по паспорту 89дБ чувствительность.

Ах вот оно в чём дело. Оказывается Вас устраивает уровень выходного сигнала мощностью в 0,5 Вт с усилителя который кушает 200 Вт. Тогда ещё как-то понять можно. Я бы на Вашем месте просто нагрузил СВЧ транзистор на резистор (дроссель) и дальше слушал бы себе музыку. Кстати неплохо получается! И схема, с одной стороны, сразу упрощается и LDMOS-транзистор используется практически по ТУ. И, кстати, гармоники по чётче прорисовываться будут. А с Вашей же точки зрения детальность должна быть на самом высоком уровне, поскольку сигнал проходит через минимальное число усилительных каскадов. Хотя помнится, как Вы замечали плохой звук из-за того, что затворный вывод MOST облеплен диэлектриком (не знаю что Вы скажете по поводу подзатворного диэлектрика...).

[Hennady]

..... Я бы на Вашем месте просто нагрузил СВЧ транзистор на резистор (дроссель) и дальше слушал бы себе музыку.....

На дроссель низя, с такой нагрузкой ниже 50гц звука без окраски не будет, "чистый" бас в однотакте может дать только резистивная нагрузка...

ну а по Rвых можно тут что-нибудь подчерпнуть: http://radio-hobby.org/modules/news/...hp?storyid=401

[andrey032]

Ах вот оно в чём дело.

Человек видит в другом только то, что он есть сам.
Каждый человек всегда говорит о себе и, для себя.
Дело действительно в этом.

[Hennady]

Человек видит в другом только то, что он есть сам.
Каждый человек всегда говорит о себе и, для себя.....

Это ты на основе своего опыта убедился .

Ну так Mepavel еще нужно пол твоей жизни прожить, чтобы мудрствовать ерунденью, вместо аргументированного постирования по теме.

[Овэд]

Архангел Михаил споря с сатаной не смел произнесть укоризненного суда, но сказал "да запретит тебе Господь!"(из НовогоЗавета) Лучше всех играет никак эл-ки незадэмпфированная пленка - если скажете почему, скажу кое-что интересное и давно открытое об Rвых. С ув. Сергей

[Audiomaniac]

Я в общем с сочувствием отношусь к энтузиастам безосной однотактности (сам отдал дань этому делу) и в этой ветке бы не появился, если бы не наткнулся на неуместный пафос в посте 198, где автор объявил свою любимую концепцию единственно-музыкально-верной, а всех остальных записал в аутсайдеры, которые слушают осциллограф и делают конструкции, которые "не создают прорыва", как бы намекая на заблудшесть и тыпы...

Лучше всех играет никак эл-ки незадэмпфированная пленка - если скажете почему, скажу кое-что интересное и давно открытое об Rвых.

Не надо только статью Агеева цитировать, тут ее и так все читали.

[Hennady]

Архангел Михаил споря с сатаной не смел произнесть укоризненного суда, но сказал "да запретит тебе Господь!"(из НовогоЗавета) ...

А в ответ услышал - обломайся
Вообще предмет спора был прибаханым - типа решили не говорить народу где похоронено тело "героя" (Моисея), ну типа "пропал без вести" ....

[Овэд]

Чтобы понять - надо поменьше "клаву топтать" и побольше думать! (Да, хоть они, хоть Хейлы, хоть просто изодинамика.) Р.S. Насчет наличия"обломайся"-конечно,малеха прибрехали, как это принято.С ув. Сергей.

[Hennady]

Чтобы понять - надо подумать! С ув. Сергей.

удачи в раздумьях

[Mepavel]

Offтопик:

На дроссель низя

Ну я как бы пошутил!..

Так же были бы интересны Ваши конкретные предложения по оптимизации констукции. С ув. Сергей.

Во-первых, источник тока на СВЧ-транзисторе VT10 совершенно безграмотно сделан. LDMOS-технологию в общем-то и придумали для того, чтобы снизить индуктивность истока до сотых наногенри, обеспечить хороший теплоотвод и малую выходную корпусную ёмкость сток-исток. А что получается в конструкции
PMCF? Индуктивность истока хорошо если десятки наногенри (т.е. как минимум на два-три порядка больше). Отсюда мощная ПОС и высокая склонность к автогенерации. Потому и резистор 200 Ом в затворе VT10.

Offтопик:
Кстати, хорошо, что затворные выводы в воздухе весят, а то бы и этот резистор не помог. Отсюда, по-видимому, описанный Вами эффект

Даже отрезок проводника в затвор, облепленный диэлектриком, по разному будет гадить

Я предлагаю "намертво" прикрутить этот транзистор фланцем к радиатору (ещё лучше к медному основанию). Затвор его подключить к источнику напряжения, зашунтированного керамикой, а номиналы "противовозбудных" резисторов можно снизить до 0,3-1 Ом. Таки образом, получаем мощный и быстродействующий источник тока с качественным отводом тепла.
Во-вторых, предлагаю рассмотреть вариант однотранзисторного усилителя, выполненного на мощном LDMOS-транзисторе по схеме с ОИ.
Кстати, раз уж мощность в 0,5 ватта является комфортной, то вполне возможно, что искажения величиной в 0,1-1% могут находиться за порогом слышимости и смысл дальнейшего усложнения схемы с целью улучшения Кг непонятен.

[andrey032]

Это ты на основе своего опыта убедился .

Да на своем, другого не бывает.

вместо аргументированного постирования по теме.

По теме аргументировать не чем.
В свою молодость проектировал мощные СВЧ коммутаторы "приём передача" для локаторов бокового обзора.
До СВЧ усилителей дело не дошло...

[Овэд]

То Мераvеl: а схемку "набросать" можете. К свЕдению: те же 200 Ом в затворе, в схеме на КП904 из Радио 80-х "полевые тр-ры в мостовом УМЗЧ", а от кач-ва проводников(и изоляции) в хорошем тракте зависит кач-во звука. С ув. Сергей.

[Mepavel]

К свЕдению: те же 200 Ом в затворе, в схеме на КП904 из Радио 80-х "полевые тр-ры в мостовом УМЗЧ"

Овэд, схемы включения полевого транзистора с ОИ и ОС - это как бы разные вещи.

То Мераvеl: а схемку "набросать" можете.

Да тут как бы схемка не столь интересна, сколько конструкция усилителя и его печатная плата.