Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид

[nikolayms]

Вот отсюда #1628 прикручиваем лампу в первом ДК.
Nik87_V2_250W.rar - Файлы ПП, Замеров услителя Николай87
Пост 386 - актуальная схема.
С поста #33 начинается обсуждение "гибрида"
, это схема с параллельными каскадами биполярных и полевых транзисторов. Отсюда и название.
Особого внимания достойна схема Павла (Mepavel): пост #302 и пост #290
К подобному решению выходного каскада прибегает Кжиштоф Ясински в журнале Радиохобби 2 номер 2002 год, стр.13. Только он использует схему Шиклаи в выходном каскаде.

[Vovk]

0,88 гр.Ц на Вт. я сбился с мысли и запутался...

Попробуем вместе. Допустим, на транзисторе рассеивается 50 Вт: 0,88*50 = 44 градуса перегрева относительно окружающей среды. Если 30 градусов воздуха + 44 градуса = 74 градуса транзистор. Или в чем вы сбились?

[artem vc]

ну так сколько вешать в кв. см. то? вот на пару 240/9240 вешают от 500-600 кв.см радиатора, а тут? площадь металлической подложки больше раза в 1.5, у пары 5200/1943, наверное столько же и брать... если ктото ращетами подтвердит то ваще щастье мне настанет

[nikolayms]

вот на пару 240/9240 вешают от 500-600 кв.см радиатора, а тут?

Столько же.

---------- Добавлено в 00:35 ---------- Предыдущее сообщение в 00:28 ----------

Попробуем вместе. Допустим, на транзисторе рассеивается 50 Вт: 0,88*50 = 44 градуса перегрева относительно окружающей среды. Если 30 градусов воздуха + 44 градуса = 74 градуса транзистор. Или в чем вы сбились?

Попробуем.
У меня в примере было 170 вт. Получаем 149 градусов перегрева. Итого 179. Радиатор 440х100 с 28 рёбрами высотой 20 мм - мало. Просто там в табличке нужно свой радиатор подставлять и сравнивать - хватит или нет.

---------- Добавлено в 00:42 ---------- Предыдущее сообщение в 00:35 ----------

Рассчитывать радиаторы АБ-усилителя исходя из максимальной RMS мощности на синусе - перевод металла зазря. А рассчитывать таким образом радиаторы для усилителя, который планируется использовать дома - перевод металла зазря в квадрате

Ну, это естественно. Сначала по формулам посчитаем, потом посмотрим, что имеется в хозяйстве, со словами: "Ай! И так сойдёт!", - поставим и благополучно забудем.

[artem vc]

Коля, принимай плату...

[artem vc]

гибрид в SMD исполнении...схема таже... прошу высказываться по поводу разводки.... у кого какие мысли высказываемся.....размеры платы 45х210 мм. земля сдесь на плате выполнена единым полигоном на второй стороне платы. текстолит нужен 2-х сторонний...

[YurOK]

. прошу высказываться по поводу разводки.... у кого какие мысли высказываемся.....размеры платы 45х210 мм. земля сдесь на плате выполнена единым полигоном на второй стороне платы.

Во первых - землю одним полигоном нельзя, нужно разделять контур больших и малых токов. Питание - ахтунг, дороги длиннющие, плюсовая и минусовая шина далеко друг от друга, излучать будут нехило, эта срань наводиться на вход (который еще к тому же очень близко к шинам питания)и искажения увеличатся.

Offтопик:
Хотя в ветке про Холтон почти все платы так разведены, мало кто заморачивался...в ветке про ZD-50 хорошо про разводку питания рассказано...понимаю, уровень схемы другой, но почему бы не применить и эти рекомендации к Холтону..

[artem vc]

это почему нельзя, что плохого в земельных полигонах?во многослойках это не считается дурным тоном, земли уменя разделены 10 омами.... При подобной компановке выхлопа как ни крути, питание так и встает на плате, от этого никуда не денешся...питание близко? а куда мне его деть? плата у меня всего 4.5 см, у Холтона еще меньше смд вариант, и земли у него палюбому полигонами сделаны во внутреннем слое т.к. плата у него скорее всего 3-х слойная!!!! выхлоп как у меня в линейку скомпанован на 2-3-4-5 пар и питание соответственно ахтунг как длинное получается т.к. до стоков или колекторов надо както дотянуться... ,у кого что стоит, на вашей печатке разве по другому? так как я брал ваш вариант с ветки, то там компановка по другому но по сути тоже самое... если я чтото путаю то плиз, обьясните где, буду признателен...

[nikolayms]

Во первых - землю одним полигоном нельзя, нужно разделять контур больших и малых токов.

Такое решение гораздо удачнее применения дублирования земли пропаянным проводником на широко распостранённой версии платы. Очень малое омическое и индуктивное сопротивление полигона, влияние ёмкости сигнальных проводников с земляным полигоном минимально.

---------- Добавлено в 00:16 ---------- Предыдущее сообщение в 00:08 ----------

Offтопик:
YurOK, не ленись указывать прямые ссылки на материал, на который ссылаешься

в ветке про ZD-50

- слишком широкое понятие. Уважай не только своё личное время. Пока найдешь, то о чём ты хотел сказать, в форуме можно наткнуться на совершенно противоположные твоему мнения. Веток, минимум, - шесть о ZD-50. Сейчас можно, не сильно кривя душой, - обвинить тебя в голословности.

[artem vc]

вот сижу запаиваю плату и вижу что ее можно еще меньше сделать... получается относительно симпатично.... фотик притащу фотки выложу...

[YurOK]

это почему нельзя, что плохого в земельных полигонах?

Я не говорил, что полигон - это плохо) Просто их нужно 2 - силовой и сигнальный

Offтопик:
nikolayms, можно спорить долго, а можно просто пересилить лень и прочитать ветку целиком.
Дать конкретные ссылки невозможно, т.к. информация распределена по нескольким веткам.
Тут немного
И тут
И тут
И тут
и т.д.

[artem vc]

с какой такой радости их должно быть два? а почему не один и не четыре? и не десять?вы путаете наверно земли аналоговые и цыфровые...да, там их две, и они недолжны перекрывать друг друга...и они должны быть разными...у меня же там кусочек сигнальной земли всего ничего, РАЗДЕЛЕНА РЕЗИСТОРОМ от силовой, та что полигоном, почитайте вот ка что: http://www.pcbtech.ru/pages/view_page/141 и тут: http://rexmill.ucoz.ru/forum/57-202-1

[nikolayms]

Тут немного
И тут
И тут
И тут
и т.д.

Читать про провода и прочую фигню? Нет уж, извини. Этого и во всех остальных ветках хватает. Если ты почерпнул важные сведения - поделись. Нечего ссылаться на мусорную кучу - бесполезная трата времени, для меня. Может, кому-то и пригодится, не знаю... Мне достаточно было на схему посмотреть, чтобы сказать, что возможный потенциал очень хороший у неё. И прослушивание это подтвердило.
Гибрид, изначально, задуман, как лёгкая альтернатива Холтону для домашнего использования. То, что Артём решил сделать его с большим запасом мощности - целиком его заслуга. Но, надеюсь, результатом он будет доволен.

[Audiomaniac]

Нечего ссылаться на мусорную кучу - бесполезная трата времени, для меня.

Кроме шуток: ветки про "улучшение линейности LM3886" и про ZD50 - это просто кладезь полезных сведений по схемотехнике и конструктиву высоколинейных УМЗЧ. Их надо чтить, до дыр.
Так что про "мусорную кучу" - ты это зря

[artem vc]

я очень на это надеюсь, что результат будет более чем, доделаю и погоняем послушаем... но это потом ...количество пар на выхлопе не сильно испортит качество звука...снять лишнее всегда можно....

[nikolayms]

Так что про "мусорную кучу" - ты это зря

Пардон. Конечно же, -целая Пушкинская Библиотека Среди кучи мусора (время пролетит незаметно).

---------- Добавлено в 10:44 ---------- Предыдущее сообщение в 10:27 ----------

Человек пришел, оставил редирект ИЗ моей темы на вашу "кладезь" (в которой я первое что прочитал - это вечный спор "о сущностях" - "мусорная куча" относится именно к такому содержанию), где читателю суждено погрязнуть на пару месяцев, чтобы, на самом деле прочитать о

хорошо про разводку питания рассказано

и, вместе с полезными сведениями почерпнуть много ненужного. Прошу при ссылках на определенный материал публиковать ссылку на этот материал - это всё, что требуется. Если разговор коснулся разведения силовых проводников - нужно конкретно указать на текст или несколько постов, где описывается разведение силовых проводников. Ссылки, что привёл Юрок, ведут целиком, на страницы, где нет ни слова разведение силовых проводников.

[Audiomaniac]

где читателю суждено погрязнуть на пару месяцев, чтобы, на самом деле прочитать о

Да ладно, никаких там пару месяцев читать не надо. Все прочитывается за день-два.

и, вместе с полезными сведениями почерпнуть много ненужного.

А ты не почерпывай ненужного. Флуд там конечно есть, но как без него, это ведь живые люди, а не справочник

Ссылки, что привёл Юрок, ведут целиком, на страницы, где нет ни слова разведение силовых проводников.

Хм.. странно. А я вот по этим ссылкам сходил и вижу там очень много слов именно про разведение силовых проводников...

[fakel]

Offтопик:

разведение силовых проводников.

а чем их кормить? можно ли их разводить на балконе?

---------- Добавлено в 10:19 ---------- Предыдущее сообщение в 10:18 ----------

Offтопик:
Проводочки хоть породистые?

[nikolayms]

Хм.. странно. А я вот по этим ссылкам сходил и вижу там очень много слов именно про разведение силовых проводников...

Где? Я нашел здесь 17 ссылок, всего одна ссылка сюда, которая называется "Особенности разведения земли..." - тоже, целая тема и опять мимо.

---------- Добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее сообщение в 11:20 ----------

Offтопик:

Проводочки хоть породистые?

Кетай, семена родных дороговаты

[Audiomaniac]

Где?

Ну например вот:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1128185

вот

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post590772

и вот

https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post703179


Может стоит внимательней читать? ;)

[nikolayms]

Теперь всё на месте!

Может стоит внимательней читать? ;)

Я думаю - стоит точнее ссылки давать, как ты, например
YurOK, номер сообщения - является ссылкой и его можно копировать. Кто же знал, что по твоим ссылкам нужно назад листать темы?

---------- Добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение в 11:39 ----------

у кого какие мысли высказываемся

С8 С11 конструктивно, не дадут прикрутить транзисторы, если вертикально ставить.

Offтопик:
посмотрел еще раз - плата только под лежачие выходники

дороги длиннющие

Здесь это неизбежно, с одной парой на выходе проще достичь желаемого.

эта срань наводиться на вход

Наличие полигона минимизирует этот эффект. Здесь он работает статическим экраном на ЗЧ.