Страница 20 из 65 Первая ... 10181920212230 ... Последняя
Показано с 381 по 400 из 1294

Тема: Пред для электретного микрофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Пред для электретного микрофона

    Заходим, товарищи, участвуем!
    Литература для интересующихся:
    П. Хорвиц У. Хилл "Искусство схемотехники" стр. 128-138.
    "Параметрическая линеаризация полевого транзистора или как сделать твердотельный триод" Alex Nikitin.
    Ветка здесь "Усилитель на 7 транзисторах" его же.
    Обоснование: В микрофоне встроен полевой транзистор, но его включение в стандартной схеме далеко от идеального, о чем в частности сказано на LinkvitzLab, тут, по этому надо не тупо включать его по схеме из даташита, а задать наиболее благоприятный режим работы.
    Одна только каскодная схема (без операционного усилителя) дает увеличение чувствительности около 26-30дБ !!! Это впечатляет!
    **************************
    Финальный вариант схемы (картинка внизу) - в том виде, что работает у меня: картинка и файл с печаткой для SprintLayout.
    Разделительный конденсатор С1 и задающую смещение на входе операционника цепочку R6-R7 можно убрать, если напряжение питания будет постоянным и номинал резистора нагрузки каскода R1 будет подобран так, чтобы постоянное напряжение на нем было около 1/2 Uпит.
    Конденсатор по питанию можно переместить непосредственно к входным пятачкам платы (как я и сделал, потому что плата вставлена в корпус от щупа вольтметра - теперь это корпус микрофона , и конденсатор мешался). Второй кондер рядом - неполярный электролит для развяски ОС по постоянному току можно отогнуть (если оставить длину его ножек над платой 2мм) и он не мешает.
    Напоминаю, что опер можно взять любой, какой вам понравится, я взял AD8610 потому что он обладает просто превосходными характеристиками и при этом высылается фирмой Analog Devices безвозмездно (то есть даром ) всем желающим (на ссылке искать в таблице в столбце "Samples Cart" те строчки где есть "Add to Cart" - туда и жать). Вероятно вам будет полезен этот топик: Заказ деталей.

    Последние новости: основные варианты схем с описанием и разведенными печатками собраны в одной статье, лежат тут:Усилитель для электретного микрофона на ОУ
    *************************************************************************************
    Так как в теме и в привате регулярно всплывают вопросы, то решил вынести сюда своеобразный микро-FAQ.
    Первая по хронологии схема, она мной собрана и прекрасно работает до сих пор:

    Печатка к ней.
    Следующая схема - та которая лично мне нравится больше, на двух оу (в одном корпусе), без дополнительного транзистора. Кроме прочего отличается еще и меньшим минимальным напряжением, которое требуется для ее работы. Практически напряжение снизу ограничено только требованиями примененных ОУ - для использованных мной AD8620 это около 7В (однополярного):

    Печатка.
    Фото готовой печатки:
    Дорожки спциально разведены пошире (и сами и пространство между ними) - чтобы можно было легко сделать "на коленке" - лазерно-утюжной технологией и т.п. - хоть от руки нарисовать. Внимание! В файле для спринта присутствуют некоторые элементы, которых в вышеприведенной схеме нет. Они выполняют вспомогательные функции и на принципиальной схеме отсутствуют чтобы не отвлекать от основной мысли.
    То, что ниже в статье - это так, мысли вслух про возможные варианты. К тем могу еще добавить вариант с одним оу и Т-образной ОС, но на мой взгляд он преимуществ не имеет (кроме экономии одного оу, но это экономия пустая, т.к. по цене ничего не выигрываешь и по габаритам тоже - корпус точно такой же). И еще обсуждался вариант по снижению нелинейных искажений самого капсуля (вернее полевого транзистора в нем), путем перевода оного в "линейную" область. Для этого нужно снизить напряжение на капсуле с 2В до примерно 0,35В - см. графики ниже. Такой вариант требует специальной схемы для компенсации температурного дрейфа полевика. Те, кто сильно заморачиваются параметром THD в своем микрофоне (по данным симулятора искажения падают в 10 раз - с 0,45 до 0,05%, на самом деле может быть и по другому - в микрофоне есть еще другие источники искажаний), могут попробовать заменить источник опорного напряжения (у меня это светодиод) на схему, выдающую напряжение 0,35В при 20 градусах и имеющую температурный коэффициент 2,0-2,2мВ на градус (плюс, т.е. с ростом температуры напряжение должно повышаться).
    И одно замечание - ссылки на картинки и файлы ведут на сайт многоуважаемого камрада GREY, так что если его сайт забарахлит или он в очередной раз поменяет его структуру, то я не виноват что вы не видите картинок!
    *************************************************************************************
    Ссылка на связанную тему по микрофонам:
    Выбираем измерительный мткрофон
    Топик по компьютерным измерениям программой LspLab:
    Как пользоваться LspLab3
    Еще про измерения:
    Измерение АЧХ акустики. Вопросы чайника по JustMLS, RMAA и т.п.
    Хороший обзор режимов работы полевика с предложенной (лучшей) схемной реализацией:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....56#post1898656
    Кривые на картинках снизу - ВАХ полевика моего капсуля WM61
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WM61_U(I).png 
Просмотров:	9016 
Размер:	29.8 Кб 
ID:	27987  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Fenyx; 26.04.2014 в 13:32. Причина: Обновление ссылок

  2. #381
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Параллельно резистору ОС во втором Оу
    это значит
    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    между выходом и инверт. входом второго ОУ
    Цитата Сообщение от Fenyx Посмотреть сообщение
    Это нужно только для правильного отображения сетки на полученных графиках.
    ясно.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  3. #382
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    это значит
    А, ну да.. мне показалось "между выходом ПЕРВОГО и входом ВТОРОГО"...
    Там обычно порядка 5-20 пикофарад ставят.
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  4. #383
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,289

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Значение чувствительности по сути и есть коррекция попробуй убрать, я вообще ставлю линейный микрофон.

  5. #384
    Частый гость
    Регистрация
    20.10.2006
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    145

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Для любителей SMD и миниатюрности а также для возможности встроить пред в трубку потоньше немножко переделал платку по мотивам Fenixa .. конденсатор исключил.. обычно звуковая карта имеет на входе конденсаторы.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	micpre.gif 
Просмотров:	977 
Размер:	11.9 Кб 
ID:	84966Electret mic pre.rar

  6. #385
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,996

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от SAB 2 Посмотреть сообщение
    у звуковухи ноута на этих частотах как-раз спад
    Кстати - у ноутов часто ( всегда? ) нет линейного входа, только микрофонный. Мож оттуда и проблемы растут?
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  7. #386
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,120

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Можно запитать от БП не от кроны ?
    Кроны на долго хватает ?
    Серый Мыш
    Чем отличается микрофонный вход от линейного ?
    Последний раз редактировалось RINDIG; 10.05.2010 в 11:34.

  8. #387
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    Можно запитать от БП не от кроны ?
    Кроны на долго хватает ?
    Батарейное питание самое "чистое", имхо. Зависит от свежести батареи и потребляемого тока.
    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    Чем отличается микрофонный вход от линейного ?
    уровнем допустимого входного сигнала (в идеале). Как обнаружилось, ещё и АЧХ

    Цитата Сообщение от Серый Мыш Посмотреть сообщение
    Кстати - у ноутов часто ( всегда? ) нет линейного входа, только микрофонный.
    почему тогда Т-С меряет без проблем?
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  9. #388
    Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    62
    Сообщений
    4,769

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    У буков часто случается наличие линейного входа, от микрофонного отличается чувствительностью, про АЧХ надо посмотреть, интересно.

  10. #389
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Viktor S Посмотреть сообщение
    У буков часто случается наличие линейного входа,
    На моём, при вставлении штекера в микрофонный вход, прога REALTEK позволяет выбрать МИКРОФОН/ЛИНЕЙНЫЙ ВХОД. Сквозная АЧХ получается с завалом 1,5дБ на 20Гц. На 20кГц завал 0,3дБ с присущей всем интегралкам волнистостью в диапазоне 7-20кГц. Мерил RMAA 5.5.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  11. #390
    Завсегдатай Аватар для SAB 2
    Регистрация
    15.12.2008
    Адрес
    Арзамас
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,412

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    В общем, при работе микрофона на усилок, никаких косяков, шумов нет. Видать, косяк программы. Всем спасибо, пойду в соотв. ветку.
    DYK DAC v1.1; УМЗЧ "STALKER", "ПараФинн"; акустика - проф НЧ "MARK" DO82C18; СЧ 6ГДШ-5-8; ВЧ "НОЭМА" 25NH-03-8.

  12. #391
    Завсегдатай
    Регистрация
    06.07.2008
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,120

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Допаиваю вот по этой схеме , есть вопросы :

    1. К какому питанию подключать ?
    2. Можно ли резистор не 100 ком , а 20 ком например ? Это же усиление как я понимаю ?
    3. резистор который 3.3 ком offset , у меня только 3 ком. Можно ?
    4. Цвет сетодиода принципиален зелёный ? у меня есть красный. А по идее подсветку мне не надо совсем.
    5. Конденсаторы 100nF можно поставить 180nF ? Керамика подойдёт ? или совсем не ставить ?
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	феникс 2007.PNG 
Просмотров:	449 
Размер:	18.4 Кб 
ID:	85663  

  13. #392
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,289

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    1. К какому питанию подключать ?
    Для начала возьми крону или батарейку от авто сигнализации, а там видно будет.

    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    2. Можно ли резистор не 100 ком , а 20 ком например ? Это же усиление как я понимаю ?
    у меня в этом месте стоит подстроичник на 100ком оптимум для домашних измерений это его среднее положение, т.е. 50ком, возьми два по 20ком, включи их последовательно если нет 47ком.
    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    3. резистор который 3.3 ком offset , у меня только 3 ком. Можно ?
    можно.
    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    4. Цвет сетодиода принципиален зелёный ? у меня есть красный. А по идее подсветку мне не надо совсем.
    принципиально - это не подсветка, это стабилитрон, можно попробовать желтый, у него падение напряжение почти как у зелёных.
    Цитата Сообщение от RINDIG Посмотреть сообщение
    5. Конденсаторы 100nF можно поставить 180nF ? Керамика подойдёт ? или совсем не ставить ?
    пойдёт.

  14. #393
    Новичок
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Здравствуйте.
    У меня вопрос. Если записывать акустическую гитару, то электретный микрофон справляется и очень даже хорошо, но если записывать электрогитару с комбика, то очень отчетливо слышен треск и перегрузка (большое звуковое давление). В каком-то посте здесь советовали, что для улучшения ситуации следует разрезать дорожку на капсюле соединяющую землю и корпус и поставить туда резистор на 4.7К - как на рисунке:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	spl_up.gif 
Просмотров:	757 
Размер:	2.0 Кб 
ID:	88411
    И вот вопрос: куда потом подключать питание, куда минус, откуда снимать сигнал? С каких точек?
    Подскажите, пожалуйста.

  15. #394
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,289

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    s0n1c, возми схему преда Феникса на двух ОУ, только второй ОУ не ставь или ставь, но значительно убавив усиление и получишь микрофон который практически ни чем не сможешь перегрузить кроме давлений вызывающих механическаую перегрузку мембраны.
    Последний раз редактировалось mAxSpace; 13.06.2010 в 01:02.

  16. #395
    Новичок
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Как бы посмотреть схемку этого микрофонного усилителя? А то в "шапке" ссылка не работает...

  17. #396
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,576

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от Abstem Посмотреть сообщение
    А то в "шапке" ссылка не работает...
    Изменился адрес хостера, теперь та статья здесь -
    http://cxo.lv/index.php/solder/micamp/111-micamp01
    и еще появилась недавно -
    http://cxo.lv/index.php/solder/micamp/107-mke271
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  18. #397
    Новичок
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Мариуполь
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    John Conover: Using the Panasonic WM61A as a Measurement Microphone http://www.google.com.ua/url?sa=t&so...1Az92Su5cEgvcw
    Какие будут мысли?

  19. #398
    Новичок
    Регистрация
    12.06.2010
    Сообщений
    4

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    mAxSpace, спасибо большое за совет.
    У меня уже есть пред, может подскажите, как в нем что-нибудь изменить, чтобы снизить усиление? А то я не особо разбираюсь, я все это делаю для музыки.
    Вот такой у меня сейчас пред, может он неправильный, я не знаю. Но шумов дает мало, а усиливает сильно.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	s0n1c_pred.PNG 
Просмотров:	840 
Размер:	8.8 Кб 
ID:	88468 (светодиод пока не ставил, он вообще нужен в этой схеме?)
    В нем я пытаюсь управлять чувствительностью через переменный резистор R6. Может это неправильно? Потому что микрофон все равно перегружается на громких звуках.
    Подскажите, пожалуйста, как правильно в этой схеме снизить чувствительность, что-бы не перегружался микрофон.
    И еще, может в схеме можно чего-нибудь изменить, чтобы улучшить общий результат?

  20. #399
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    18,289

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от s0n1c Посмотреть сообщение
    Подскажите, пожалуйста, как правильно в этой схеме снизить чувствительность, что-бы не перегружался микрофон.
    Боюсь что это немного не то, схема не для снижения искажения капсюля на больших мощностсях.

  21. #400
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Пред для электретного микрофона

    Цитата Сообщение от s0n1c Посмотреть сообщение
    Здравствуйте.
    У меня вопрос. Если записывать акустическую гитару, то электретный микрофон справляется и очень даже хорошо, но если записывать электрогитару с комбика, то очень отчетливо слышен треск и перегрузка (большое звуковое давление).
    А не проще ли залезть в комбик и сделать выход непосредственно с динамика через резистивный делитель и разделительный конденсатор? Нафига два лишних преобразования?
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

Страница 20 из 65 Первая ... 10181920212230 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •