ЦАП DAC Kit PCM58 2.0 parallel output NOS

[Vitaly65]

Доброго дня, уважаемые форумчане!
Имел счастье/несчастье позариться на такой кит:
http://www.ebay.com/itm/DAC-Kit-PCM5...RRIRTB:GB:3160
Привлекли две PCM58 и транзисторный якобы HDAM выхлоп. У продавца якобы последняя плата. Продавец типа продвинутый, PCM63 и AD 1865 китами торгует. (Прикупил у него ещё и кита на PCM63 - отдельная тема, не играет в режиме NOS, только OS).
Включил кита на PCM58 - и начал сильно плеваться! Звука нет вообще. Точнее, кит звучит как дешевейшая мп3 звуковуха. Расстроился, пишу продавцу, типа шо ты мне подсунул за фэйк - он бла-бла, да псм58 звучат хуже псм63. Короче козел...
Схемы цапа не было, но вот сегодня нашел (прикреплена). Сделал запрос на возврат, но посмотрел схему и напряг выходной буфер по схеме повторителя после HDAMа с двумя подозрительными кондёрами С4 и С5. На слух цап звучит практически без высоких, впечатление такое, что ФНЧ зарезаны все верха, плюс выходной уровень слишком низкий (ну это пол-беды).
Вопрос к знатокам: цап в такой обвязке ну худо-бедно же должен звучать, может дело действительно в выходном буфере, который режет верха. Может приходилось сталкиваться с таким китом? Стоит ли его возвращать или можно твикнуть?
Заранее спасибо за ответ!

[Роман М]

Вообще PCM58/PCM63 звучат ИМХО сильно на любителя, но не совсем уж погано. Скорее всего постфильтр рано валит по ВЧ.
Это же NOS - тяжелый случай для остального тракта

[BesPav]

Убрать HDAM, выпаять 2SK246 (стоят скорее всего они) заменив его на 2SK170.
Сигнал на выход взять между Q8 и Q9, какой-то фильтр делать придется.
В тошибы 2240/970 не верю, наверняка стоят BC550/560, а может и они левайс.
Цифровую часть отключить и в качестве транспорта подключить болгарскую плату I2SOverUSB.

[Vitaly65]

Вообще PCM58/PCM63 звучат ИМХО сильно на любителя, но не совсем уж погано. Скорее всего постфильтр рано валит по ВЧ.

Роман, спасибо. Ну я сейчас не о битве мультов с дельтами. Дело в том, что эти два кита даже рядом не лежат, а ведь должны приблизительно похоже играть.
И подскажите, что в данной обвязке является постфильтром? Это С4 и С5 на входе повторителя на опампе, или выходняк на С9, С10, С11 (последний кстати не впаян в кит)?

---------- Сообщение добавлено 17.34 ---------- Предыдущее сообщение было 17.26 ----------

Убрать HDAM, выпаять 2SK246 (стоят скорее всего они) заменив его на 2SK170.
Сигнал на выход взять между Q8 и Q9, какой-то фильтр делать придется.
В тошибы 2240/970 не верю, наверняка стоят BC550/560, а может и они левайс.
Цифровую часть отключить и в качестве транспорта подключить болгарскую плату I2SOverUSB.

А чего останется? Голые писиэмы? Спасибо конечно, но пока не готов на такие подвиги. Да и пока spdif нужен, по I2S еще не готов подключать.

[BesPav]

А чего останется? Голые писиэмы?

Точно.
Причем они заслуживают гораздо лучшего питания и собственно цифрового сигнала.

Питание взять здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=31653

Расчет номиналов здесь:
http://s-audio.systems/diy/psu-without-electrolytic

Цифровой сигнал проще всего взять с болгарина, тут же и гальваноразвязка с реклоком.

I/U, для начала, отсюда:
http://www.diyaudio.com/forums/digit...converter.html

Да и пока spdif нужен

Кхм... Зачем? Точно нужен?
Если очень надо, то хотя бы Фокстрот/Чарльстон/Джекилл, но тут сразу появляется необходимость в цифровом фильтре и генераторе/ах с гальваноразвязкой и реклоком.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67316
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68725

Спасибо конечно, но пока не готов на такие подвиги.

Тогда стоило бы купить б/у-шную Asus Essence ST/STX и/или E-MU 0204/0404 за те же деньги.

[Vitaly65]

Тогда стоило бы купить б/у-шную Asus Essence ST/STX и/или E-MU 0204/0404 за те же деньги.

Спасибо за советы!
Но Вы сразу априори позиционируете использование цапа как звуковой карты для компа. Я конечно безнадёжно устарел, но у меня приоритет - апгрейд CD-плееров встраиванием внутрь новых цапов.
А для компа у меня и так есть RME Babyface и Cambridge Dacmagic Plus. Нет, рекомендованные Вами переделки мне не по силам, но спасибо.

Скорее всего постфильтр рано валит по ВЧ.
Это же NOS - тяжелый случай для остального тракта

Да, постфильтр на С4 и С5 валил верха, похоже китайцы напутали с номиналом: С5 по схеме 222пф, стоял 2,2 нф. Временно выпаял - появился воздух по верхам, но выхлоп практически остался без фильтрации. Ещё что-то динамика не качает, наверное HDAM модуль тупит, не пойму. Или нужно к повторителю ещё опамп прикручивать с КУ=10 и с фильтрами? Сравнение проводил на цыд-плеере Teac PD-435 (мультибитный цап), саунд приблизительно на его уровне.

[BesPav]

Спасибо за советы!

Не за что!

Но Вы сразу априори позиционируете использование цапа как звуковой карты для компа.

Наоборот - я на полном серьезе против...


Болгарская платка - компромисс, она резко облегчает доведение до ума китайских поделок и использование чипов типа PCM58/63 и AD1865/1862.

Иначе используйте вот такой транспорт:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=48317

[Vitaly65]

Болгарская платка - компромисс, она резко облегчает доведение до ума китайских поделок и использование чипов типа PCM58/63 и AD1865/1862.

Прошу прощения, я не в курсе, что за плата, можете ссылочку дать. Интересный замес.

Наоборот - я на полном серьезе против...

Как понять? Ну к примеру, мне полтос, я с компа музон не воспринимаю в принципе, хотя и слушаю, но кайфа нету, как с цыдов.

[Роман М]

Ещё что-то динамика не качает, наверное HDAM модуль тупит, не пойму. Или нужно к повторителю ещё опамп прикручивать с КУ=10 и с фильтрами? Сравнение проводил на цыд-плеере Teac PD-435 (мультибитный цап), саунд приблизительно на его уровне.

Идеология аппарата "заточена" на получение мягкого и ленивого звука. Для динамики нужен совсем другой выхлоп и желательно другой чип ЦАП и ЦФ

[Vitaly65]

Идеология аппарата "заточена" на получение мягкого и ленивого звука. Для динамики нужен совсем другой выхлоп и желательно другой чип ЦАП и ЦФ

Да, Вы правы, я это знаю, просто у меня десяток разных цыд-вертаков, десяток дай-китов цапов, несколько выносных цапов, а погорел вот на ПСМ58. Причём мне динамики в общем хватает и в китах на ПСМ63, и на ТДА1541, и на однобитах ПСМ 1794 и ТДА1547, и даже на CS4397 (Маранц 7001KI). Спасибо за советы.

[Сухоруков Сергей]

Звука нет вообще. Точнее, кит звучит как дешевейшая мп3 звуковуха.

Стоило городить узел I/U на транзисторах, чтобы следом включить ОУ?..

[Alex]

и на однобитах ПСМ 1794

РСМ1794 - совсем не однобитный.

[Роман М]

Стоило городить узел I/U на транзисторах, чтобы следом включить ОУ?..

Нет там ОУ, там дискретная схема а-ля "HDAM".

[Grig]

Да, постфильтр на С4 и С5 валил верха, похоже китайцы напутали с номиналом: С5 по схеме 222пф, стоял 2,2 нф.

Есть подозрение, что не будут они ставить ни 222пФ, ни 102пФ. А на схеме номиналы указали в "смд кодировке"

[Роман М]

Да, Вы правы, я это знаю, просто у меня десяток разных цыд-вертаков, десяток дай-китов цапов, несколько выносных цапов, а погорел вот на ПСМ58. Причём мне динамики в общем хватает и в китах на ПСМ63, и на ТДА1541, и на однобитах ПСМ 1794 и ТДА1547, и даже на CS4397 (Маранц 7001KI). Спасибо за советы.

Чипы конечно имеют свой харатерный звуковой почерк, но очень многое зависит от выхлопа, питания и обвязки.

[BesPav]

Прошу прощения, я не в курсе, что за плата, можете ссылочку дать. Интересный замес.

Да, пожалуйста:
http://jlsounds.com/i2soverusb.html

Описание с настройками здесь:
http://jlsounds.com/uploads/Specifications.pdf

Как понять? Ну к примеру, мне полтос, я с компа музон не воспринимаю в принципе, хотя и слушаю, но кайфа нету, как с цыдов.

Да самым что ни на есть прямым образом понять, без всякого лукавства.
Перетыкать диски - это уж совсем перебор ныне, тем более - гонять по SPDIF*у.
Может кайфа нету из-за системных ошибок в подходе?
Осилите пару толковых статей от уважаемого разработчика?

Первая, совсем давняя, но многие требования еще "тех лет" во многих нынешних устройствах не реализованы:
http://sc33595ac73a18eec.jimcontent..../name/DAC1.pdf

Вторая, посвежее, но опять еще актуальная:
http://sc33595ac73a18eec.jimcontent....C%20Lynx20.pdf

[Alex]

Первая, совсем давняя, но многие требования еще "тех лет" во многих нынешних устройствах не реализованы:

Может, потому что не актуальны?
Со времени написания этой статьй, Линкс по многим вопросам переменил свое мнение на прмо противоположное

[BesPav]

Линкс по многим вопросам переменил свое мнение

Александр, мне видится только пункт 6.
ИМХО - ОУ с тех лет изрядно "похорошели".

OS/NOS давай не будем...

И, знаешь, в поисках истины можно не только мнение поменять, люди вон пол меняют...

[Alex]

OS/NOS давай не будем...

Будем будем, и про "ОS", и ОУ с буферами, и прочее.

Понятно, что про чистоту питания, клока, минимализацю наводок с цифры в аналог и т.п. - Линкс своего мнения не менял, и никто с этм спорить в здравом уме не будет

[Audiomaniac]

Будем будем, и про "ОS", и ОУ с буферами, и прочее.

Понятно, что про чистоту питания, клока, минимализацю наводок с цифры в аналог и т.п. - Линкс своего мнения не менял, и никто с этм спорить в здравом уме не будет

"Старые" цапы линкса вообще являют собой наглядный пример того, как НЕ НАДО разводить платы ЦАП Новые, впрочем тоже.