Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 32

Тема: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Всем здрасти.

    Как бы бессмысленно это ни было, коль подгорает — значит надо делать. Хочу приобрести звуковую карту и использовать ее сугубо как транспорт для внешнего ЦАП Parasound D/AC1600HD.
    Коль другого фуркционала я от нее в принципе не требую, не хочется отдавать за карту почти как за полноценный ЦАП. Или есть для того веские аргументы?
    У меня материнка ASRock B450 Steel Legend, проц Ryzen 3600x — пишу это на случай, если кто в курсе о проблемах совместимости.

    Далее, у меня Win10 x64, нужна совместимость — это и ежу понятно.
    Разъем у карты должен быть PCI-e.
    Принципиально наличие коаксиального выхода.
    Желательно еще AES/EBU, но тут как повезет...

    В общем, что я нашел:
    *ASUS Xonar D2X: PCI-e, есть коаксиал, стандартные разъемы. Есть вопросы совместимости с Win10, а также сокетами B450 и процами Ryzen. Или нет?
    *ASUS Essence STX PCI-e — аналогично тому, что выше, но вопрос совместимости, по-видимому, еще острее.
    *Creative E-MU 0404: PCI-e, есть коаксиал, проприетарные разъемы. Вроде, с совместимостью всё ок.
    *твикнутая ESI Juli@: переходник, есть коаксиал, хорошие кондеры, доп. питание через Molex (само по себе не проблема для меня).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0195-50.JPG 
Просмотров:	333 
Размер:	715.0 Кб 
ID:	367890

    Общие вопросы по картам:
    *есть ли автоматический переключатель дискретизации? В нынешнем виде (встроенная карта, оптика) любые форматы автоматически ресемплятся (при необходимости) самим плеером.
    *если допустить мысль, что все они совместимы и формально подходят, есть ли влияние на звук у какой-нибудь из них? ASUS и ESI на хороших кондерах, а Creative из отборного говна.
    *есть ли разница по Jitter*у и имеет ли она значение?
    *есть ли у карт какие-то особенности, которые привычное и удобное для встроенной карты делают недосягаемым (глюки, отваливание, зависания, пропажи звуков и т.д.)?

    *правильно ли говорить, что сам по себе переходник никак не решает вопросов совместимости ESI? Если да, то есть сведения, что с какой-либо версией драйверов эта карта работает нормально на win10? Даже заводские PCI-e никак в этом плане не лучше, читал когда-то давно обзор, что там банальная перепайка.

    *в описании Creative пишется, что есть переключение между S/PDIF и AES/EBU — это как?

    Разброс цен между упомянутыми картами для меня несущественен.

    Ну или погрызть кактус и раскошелиться на Digigram с авиты?
    Вообще, меня немного смущают проприетарные кабеля ввиду невозможности или проблемности их замены в случае порчи.

    P.S. В одной упряжке можно рассмотреть и 1212, 1616 и т.д.
    Последний раз редактировалось iPhoneSasuke; 28.03.2020 в 17:45.

  2. #2
    Частый гость Аватар для RuDiger
    Регистрация
    23.02.2007
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    А если не карту, а внешний USB -> SPDIF (или даже I2S) конвертер не рассматриваете? На e-bay (и не только) сейчас есть всяких...

  3. #3
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    У меня был Singxer SU-1. Такой дрянной штукенции у меня еще не было, она вносит свою отсебятину в звук, тот теряет цельность, перекосы по громкости, как если б единое разрезали на несколько кусочков и собрали, не сглаживая швов. Кроме того, срезал ВЧ и подтягивал бас. Мне такого говна не надо. Обычный переходник LYUSIA справлялся со своей задачей лучше: https://aliexpress.ru/item/329944923...42c37d476203-9

    Сейчас у меня другая материнка, эту штучку туда не прикрутишь.

  4. #4
    Частый гость Аватар для RuDiger
    Регистрация
    23.02.2007
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    SDIF уже трудно чем-то испортить При нормально работающем устройстве не будет никакой разницы , какую ЗК Вы выберете. USB-конвертер имеет один плюс: более универсальное решение, практически не зависящее от платформы - можно хоть телефон к ЦАПу подключать.

  5. #5
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    XMOS вносит дельта-сигмовый отпечаток в звуке даже если выхлоп будет через настоящий мультибит 90х — этого для меня достаточно, чтобы похоронить их как феномен.
    Есть прикольная штука — Sonic Frontiers Ultra Jitterbug. Пофиг на джиттер, а вот коммутации у него что надо. Ток просят за эту балалайку неоправданно много. Ни за 20, ни за 10 я бы не взял.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ebadce88cef377b22853695a7076b696.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	406.9 Кб 
ID:	367957

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для maxssau
    Регистрация
    15.08.2015
    Адрес
    Самара
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,624

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    XMOS вносит дельта-сигмовый отпечаток в звуке


    факты?
    _________________
    Евгений

  7. #7
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от maxssau Посмотреть сообщение
    факты?
    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    У меня был Singxer SU-1
    В-выше.

  8. #8
    Частый гость Аватар для RuDiger
    Регистрация
    23.02.2007
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    106

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Даже страшно представить, какой тогда отпечаток в звук вносит сам компьютер!

  9. #9
    Частый гость
    Регистрация
    28.03.2015
    Сообщений
    153

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    XMOS вносит дельта-сигмовый отпечаток в звуке даже если выхлоп будет через настоящий мультибит 90х — этого для меня достаточно, чтобы похоронить их как феномен.
    Есть прикольная штука — Sonic Frontiers Ultra Jitterbug. Пофиг на джиттер, а вот коммутации у него что надо. Ток просят за эту балалайку неоправданно много. Ни за 20, ни за 10 я бы не взял.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ebadce88cef377b22853695a7076b696.jpg 
Просмотров:	208 
Размер:	406.9 Кб 
ID:	367957
    учитывая, что XMOS принятые по USB данные в I2S или SPDIF гонит бит-в-бит - утверждение, как минимум, спорно. но религия, она такая.

  10. #10
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,506

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    XMOS вносит дельта-сигмовый отпечаток в звуке
    Ну так возьми не XMOS a Amanero, CM6531, TE7022.
    Всяко лучше гоработого спдифа.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #11
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Ну так возьми не XMOS a Amanero, CM6531, TE7022.
    Например?

    Вообще, я AES/EBU хочу, но бюжтено ничего нет, а за дорого само по себе бессмысленно.
    Вот мои первые строки про Singxer: http://forum.doctorhead.ru/index.php...5#entry1109628
    И я не один замечал за ним такого рода косяки. Некоторые эти косяки слышат, но считают за улучшайзер.
    Но факт в том, что он от своего изначального предназначения ушел в диаметрально противоположном направлении (передавать точно, правильно).

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,506

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    Например?
    Я тебе перечислил то, на чем существуют асинхронные USB-транспорты. Ты ведь тоже не говорил про конкретный девайс на XMOS, а XMOS - это просто название фирмы, выпускающей процессоры серии XCore.

    Впрочем нет, про Аманеро - это не так, это уже название конкретной платы, проц там Микрочип.

    Если тебя джиттер не интересует (а судя по использованию спдифа - не интересует), равно как и битперфектность, то можно и не асинхронный, типа PCM27хх/29хх.


    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    Вообще, я AES/EBU хочу,
    А смысл? Это тот-же спдиф, только один битик другой, и другое напряжение и импеданс. В домашних условиях между ними разницы нет.
    А вообще, в большинстве спдиф-передатчиков с коаксиальным выходом, сделать в нем AES/EBU - это поменять один резистор (максимум два), ну и разъем, разумеется.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А вообще, в большинстве спдиф-передатчиков с коаксиальным выходом, сделать в нем AES/EBU - это поменять один резистор (максимум два), ну и разъем, разумеется.
    Да, понимаю, о чем ты. Недавно изучал тему и нашел очень даже предметные ответы. Но получается что-то вроде: 2.5-4к звуковая ката, 1.5к приблуда-преобразователь + 2 кабеля + доставка и в итоге что-то как-то не так бюджетно для «говна на палках» получается.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 29-03-2020 171307.png 
Просмотров:	189 
Размер:	146.8 Кб 
ID:	368003
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Скриншот 29-03-2020 171321.png 
Просмотров:	151 
Размер:	88.6 Кб 
ID:	368004

  14. #14
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,506

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    Да, понимаю, о чем ты.
    Видимо нет, ибо приведенные тобою картинки к тому что я говорил никак не относятся - это переходники с одного в другое, а я говорил как переделать уже имеющиеся коаксиальный спдиф выход в AES/EBU, не перехзодник сделать.
    Вход переделывать не надо - насколько я помню, у твоего Парасаунда AES/EBU уже есть, а кабель для AES/EBU в любом случае понадобится.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #15
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    у твоего Парасаунда
    D/AC1600HD, да, AES/EBU штатно.
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    как переделать уже имеющиеся коаксиальный спдиф выход в AES/EBU
    Упорото. Т.е. берем понравившуюся звуковую карту, жертвуем коаксиалом, присераем к ней резистор, другой разъем и во-ля AES/EBU? Правда, он на любой карте займет место за троих, да и смотреться будет устрашающе.

  16. #16
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,506

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    . Т.е. берем понравившуюся звуковую карту, жертвуем коаксиалом, присераем к ней резистор, другой разъем и во-ля AES/EBU?
    Да, это я и имел ввиду. Но ты-же хотел AES/EBU? Значит, надо чем-то жертвовать.
    Разъем можно на проводках повесить, извращаться так извращатся.
    (А оно любое подключение к компу, кроме USB или LAN - извращение).
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    А оно любое подключение к компу, кроме USB или LAN - извращение
    Какой конкретно эффект от перехода на другие разъемы ты услышал?

  18. #18
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    37,506

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от iPhoneSasuke Посмотреть сообщение
    Какой конкретно эффект от перехода на другие разъемы ты услышал?
    Дело же не в разъемах, а в битперекте, джиттере, поддерживаемых форматах, числе каналов.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для iPhoneSasuke
    Регистрация
    22.08.2018
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    26

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Дело же не в разъемах, а в битперекте, джиттере, поддерживаемых форматах, числе каналов.
    Как это отражается на самом звучании? На форматы и каналы пофиг, у меня при необходимости сам foobar всё ресемплит.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,317

    По умолчанию Re: Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Дело же не в разъемах, а в битперекте, джиттере, поддерживаемых форматах, числе каналов.
    Саш, какой битперфект? Какой джиттер? Посоветуйте карту в качестве транспорта к внешнему ЦАП Карту, карту!!! 3_7_?
    С уважением. Дмитрий.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •