Показано с 1 по 12 из 12

Тема: Сделать плавный пуск мощного транса

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,327

    Вопрос Сделать плавный пуск мощного транса

    Проблема заключается в срабатывании автомата по первичной цепи при включении на холостом ходу. Транс сварочный и в рабочих режимах автомат на 63 А (380 В одна фаза) не срабатывает, только при включении и то не всегда. Стоит автомат АВВ на 63 А тип Д. Предполагаю, что зависит от момента включения относительно фазы питающего напряжения. Поможет ли, например, включение с помощью симисторного оптореле переменного тока?

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Electro_maniac
    Регистрация
    25.11.2005
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    42
    Сообщений
    518

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Я бы включал через резистор (какой нибудь ПЭВ ватт на 100 и ом на 10), закорачиваемый пускателем, запитаным в параллель трансу (таким например - http://hager-shop.com.ua/c69-Kontakt...5-230V-25A_1NO ). У пускателя время включения не мгновенное (миллисекунд 15-20), вполне хватит имхо.
    люди любят интересоваться тем, что их не касается, учить тому, чего не умеют, и рассуждать о том, в чём не разбираются.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,433

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Взять приличные токовые клещи умеющие постоянку, или шунт и записать старт на цифровой осц(или даже нотбучную звуковуху), потом думать.

    Цитата Сообщение от Electro_maniac Посмотреть сообщение
    миллисекунд 15-20
    Это всего один период сетевой частоты. Явно мало.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,648

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Какой у этого транса ток хх?

  5. #5
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,982

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    записать старт на цифровой осц
    Как бы там известно что будет. Дикая суб-гармоника токаДикий ток насыщения от субгармоники напряжения при попадании момента включения вблизи перехода напряжения через 0.

    ---------- Сообщение добавлено 19.06 ---------- Предыдущее сообщение было 18.58 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    всего один период сетевой частоты. Явно мало.
    Насколько я понимаю, там не батарея из конденсаторов во вторичке заряжается.
    Поэтому маловато, конечно, но пусковой ток немного облегчит. Насколько - надо смотреть.
    Последний раз редактировалось Ka4aN; 30.11.2015 в 19:42.

  6. #6
    Частый гость Аватар для Wave
    Регистрация
    17.06.2008
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    59
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Возможно автомат дохлый. Характеристика Д кратковременно держит перегруз 15-20 раз (надо смотреть трип характеристику в мануале.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,433

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Цитата Сообщение от Ka4aN Посмотреть сообщение
    Насколько я понимаю, там не батарея из конденсаторов во вторичке заряжается
    Мощные трансы не измерял за ненадобностью, трансы до 100 Ватт из насыщения до установившегося тока ХХ выползают как правило много дольше секунды. Но тут надо не до установившегося тока, а до снижения его в несколько раз. За один период рискованно. Надо измерить, а не гадать.


    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Какой у этого транса ток хх?
    Без разницы. Пусковой ток интересует, когда сердечник еще не устаканил петлю гистерезиса.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  8. #8
    внутре нейронка Аватар для Ka4aN
    Регистрация
    25.05.2011
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    39
    Сообщений
    2,982

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    из насыщения до установившегося тока ХХ выползают как правило много дольше
    Дело в том, что при первоначальном включении через резистор, пусть даже кратковременном, сам вход в насыщение будет сильно мягче.
    Чисто теоретически: Посмотрите вход в Бурст-тон с начальной атакой в период, и с нулевой. Можно просто, по напряжению в аудиоредакторе, с ФНЧ отрезающим основную частоту - сразу ясно будет.
    Вот 5кГц (-1дБ), нижний был обработан фейд-ином длиной в 1 период, потом ФНЧ 2,8кГц 24 порядка
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок.JPG 
Просмотров:	188 
Размер:	33.5 Кб 
ID:	252018

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Надо измерить, а не гадать.
    Тут согласен.
    Последний раз редактировалось Ka4aN; 30.11.2015 в 21:17.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,648

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Без разницы. Пусковой ток интересует, когда сердечник еще не устаканил петлю гистерезиса.
    Есть разница - понять, хватит для запуска лампы на 100 Вт или это ему ну совсем мало будет.

  10. #10
    Частый гость Аватар для passat
    Регистрация
    01.03.2008
    Адрес
    Alytus, LT
    Сообщений
    444

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Я для плавного включения транса точечной сварки последовательно первичке врубил банальный галогенный фонарь 300W. Одним тумблером включаю сеть, вторым закорачиваю фонарь, даже неполной секунды достаточно, чтобы автомат никогда не выбрасывало. Мощности транса не знаю, весит где то 70...80кг. Светящийся фонарь также не позволяет забыть включить второй тумблер

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,327

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Вычитал, что индуктивную нагрузку надо включать не на нуле, а в максимуме синусоиды. Ссылка на работе, завтра приведу...

  12. #12
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,716

    По умолчанию Re: Сделать плавный пуск мощного транса

    Я в свое время пускачами и для индуктивной нагрузки занимался, и для мощных импульсников. Самый опасный момент - вторичный пуск. Импульсный стабилизатор входного тока хорош, но он в экстриме тоже вылетает. Лучший вариант, из чисто практических соображений:

    Цитата Сообщение от passat Посмотреть сообщение
    Я для плавного включения транса точечной сварки последовательно первичке врубил банальный галогенный фонарь 300W. Одним тумблером включаю сеть, вторым закорачиваю фонарь, даже неполной секунды достаточно, чтобы автомат никогда не выбрасывало. Мощности транса не знаю, весит где то 70...80кг. Светящийся фонарь также не позволяет забыть включить второй тумблер

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •