УМЗЧ Антона Космела

[alexkmp3]

Здравствуйте! Достались 2 новые микросхемы STK4048II. Вообще-то по всей видимости левые. Но всё-таки есть желание попробовать сделать что-нибудь приличное на их основе. СНачала было желание сварганить по даташиту - быстро и просто. Но всё-таки очень настораживает отсутствие у этой микросхемы защиты АС. Поиск схемы с защитой выдаёт в основном ссылки на описание схемы Антона Космела.






ВОт ссылка на оригинальную статью - http://radiostorage.net/?area=news/1909

Впринципе предусилитель мне не нужен, поэтому соответствующую часть схемы безжалостно выброшу...

Что можете сказать об этой схеме? Стоит ли заморачиваться? Кто-нибудь делал уже такое? Есть ли какие-нибудь подводные камни?

[Gena_KM]

По поводу левости STK на форуме уже были дебаты. Имхо нестоит заморачиваться, скорее всего будете разочарованы. Если есть желание сделать просто и быстро, то есть другие микры LM, TDA.

[alexkmp3]

Другие микры конечно есть. Но они в магазине, а эти в столе дома лежат

[funny the rat]

Имхо нестоит заморачиваться, скорее всего будете разочарованы.

+1
Для SТК конструктив заметно важнее сxемы. На даташитовской плате для STK4048II, STK4048X к пpимеру, безжалостно свистит и успокоить её весьма проблематично.
Так что как правильно заметили есть усилители на другиx микросxемы с лучшей повторяемостью и качеством звука.

Но они в магазине, а эти в столе дома лежат

А то что лежит в столе, так это лишнее на остальную комплектуxу с корпусом в любом случае потратите заметно (раз в 10) больше чем стоят сами SТК. Tак может лучше потратить дополнительно $10 на приличную микру

[B4B4]

на остальную комплектуxу с корпусом в любом случае потратите заметно (раз в 10) больше чем стоят сами SТК.

Остальная комплектуха стоит копейки, а корпус для "попробовать" совсем не обязателен.

[Vjumajlo]

Вообще-то по всей видимости левые.
... Есть ли какие-нибудь подводные камни?

Торчащий из воды булыжник () - Sanyo не делает 4048; ни "II", ни "Xi". Этого мало?

[Oleg_P]

Здравствуйте! Достались 2 новые микросхемы STK4048II. Вообще-то по всей видимости левые. Но всё-таки есть желание попробовать сделать что-нибудь приличное на их основе. Сначала было желание сварганить по даташиту - быстро и просто. Но всё-таки очень настораживает отсутствие у этой микросхемы защиты АС. ....Что можете сказать об этой схеме? Стоит ли заморачиваться? Кто-нибудь делал уже такое? Есть ли какие-нибудь подводные камни?

Относительно защиты АС и от КЗ (предохранители по питанию) схема нормальная, но для приличного звука потребуется тюннинг ;)
Все STK собраны по примитивной схемотехнике, а потому и не звучат
На просторах инета нашел вот такой вот Datasheet_Sanyo_STK.pdf смотрите сами.
Теоретически можно оттюнинговать, т.к. много внутрисхемных выводов.

Хотя в STK4048XI есть несколько интересных моментов:STK4048XI.pdf

[B4B4]

Sanyo не делает 4048; ни "II", ни "Xi".

Теперь нет, но раньше точно делали. В настоящее время только клоны с разным качеством ( и его отсутсвием)

[Vjumajlo]

Все STK собраны по примитивной схемотехнике, а потому и не звучат

Сударь, давай Вы не будешь так заявлять в отношении всех STK. Полно примеров, когда криво реализованная непримитивная схема звучит значительно хуже правильно приготовленной примитивной STK-шки. К примеру, практически вся XI-серия(если её удаётся приручить) при сравнительном прослушивании не оставит шанса непримитивной TDA7294 расклонированной по миру в х.з. каком конструктивном исполнении(да и в нормальном тоже).

Теперь нет, но раньше точно делали.

Мну как бы в курсе, что Sanyo делало раньше.
Клоны?.. Клоны - это клоны, - точные копии оригинала. А то, что сейчас подсовывается-продаётся, как STK4048XI, откровенное гавно, а не клон...эмм... как раз тот самый случай - "Это когда из одной матрешки - много матрёшек. И все дубовые"(с)

ЗЫ. Воообще-то, о прелестях и дерьме STK-шек здесь есть темища "чёрного пэнсера"(это его конструкции расползлись тысячами по всему ру-нету) - там и пообсуждаем свои ИМХО.
А здесь топикстартер задал конкретные вопросы, на которые уже получил расшаренные ответы.

[Ulis]

ONSemi выпускает кое-какие STK на своих мощностях для SANYO.

http://www.onsemi.ru.com/PowerSoluti...trics.do?id=62

[funny the rat]

Остальная комплектуха стоит копейки,

Если у вас блок питания стоит копейки то

что-нибудь приличное на их основе

собрать не получится. Приличные промышленные электролиты тысяч по 30-100 в плечо на канал плюс приличная пленка (та же Вима) в шунты и коррекцию плюс диоды 8-16 штук плюс нормальные трансформатор/ы (два на двойное моно или один с 4мя раздельными обмотками) да даже и один, но приличный - заметно превысят по стоимости сами СТК-ашки. Плюс война со свистом, на типовой pcb из даташита тоже иногда заводится

[B4B4]

Приличные промышленные электролиты тысяч по 30-100 в плечо на канал плюс приличная пленка (та же Вима) в шунты и коррекцию плюс диоды 8-16 штук плюс нормальные трансформатор/ы (два на двойное моно или один с 4мя раздельными обмотками) да даже и один, но приличный - заметно превысят по стоимости сами СТК-ашки.

Весь этот обвес для СТКашки будет выглядеть как никилерованные гесеницы на танке Всё должно быть соизмеримо, а то ведь можно ещё и серебрянные дорожки сделать как у Sugden Masterclass.

[funny the rat]

Весь этот обвес для СТКашки будет выглядеть как никилерованные гесеницы на танке

А вы попробуйте я игрался с 4141X разница весьма заметна тем более человек говорит о

что-нибудь приличное

Offтопик:
У меня первый вариант запускался при стабилизированных 28В (есть у меня два промышленнных 5-ти амперных стаба от Хаммонд 30В@5А с емкостями от Mallory) на основании этого решил сделать. С одним трафом без стаба и какими-то емкостями в питании зазвучало заметно беднее. Sparague емкости заметно дело поправили.

Но в общем и целом вы правы не стоит с СТК заморачиватся если собрать приличный питальник, то к нему стоит подоткнуть что либо другое, хоть ту же LM3886

[Oleg_P]

Сударь, давай Вы не будешь так заявлять в отношении всех STK. Полно примеров, когда криво реализованная непримитивная схема звучит значительно хуже правильно приготовленной примитивной STK-шки. К примеру, практически вся XI-серия(если её удаётся приручить) при сравнительном прослушивании не оставит шанса непримитивной TDA7294 расклонированной по миру в х.з. каком конструктивном исполнении(да и в нормальном тоже).
...

Спасибо за комент, но мой вопрос именно в изначально "горбатой" схемотехнике большинства STK, стоящих в 99% музыкальных центрах (даже PHILIPS, как известно производящей свои микросхемы). Глубокая ООС лишь маскирует искажения, а не исправляет. Наворачивая кучу элементов вокруг, не вольно, со временем, замечаешь, что разницы между дискретной схемой и "исправленной" на ИМС почти нет. А потому - для экспериментов хорошо, для практики сомнительно...

Не смотря на популярность TDA729x и LM3886 я остаюсь сторонником дискретной схемотехники - эти ИМС актуальны для простых конструкций, т.к. требуют минимальной обвязки, а выжать из них большее, чем заложено производителем, увы не удастся, и дело здесь не в нулях процентов нелинейных искажений. В случае же с STK некоторые шаги по исправлению "горбатого" все же можно сделать.
Увы, но не смотря на 21 век "нормальных" ИМС практически нет, может быть потому, что мало популярно, а может скачек технологий в цифровую область (класс D) сделал аналоговую схемотехнику не актуальной, почти то же что произошло с лампами...

"чёрного пэнсера" пока не нашел...
Наверное вот это?

[funny the rat]

Не смотря на популярность TDA729x и LM3886 я остаюсь сторонником дискретной схемотехники - эти ИМС актуальны для простых конструкций, т.к. требуют минимальной обвязки, а выжать из них большее, чем заложено производителем, увы не удастся, и дело здесь не в нулях процентов нелинейных искажений. В случае же с STK некоторые шаги по исправлению "горбатого" все же можно сделать.
Увы, но не смотря на 21 век "нормальных" ИМС практически нет,

Бредите батеьнка
Дабы преиграть чуть ли не любой усилитель на LM, из представленных на форуме, у дискретного усилителя и сxемотеxника должна быть на уровне и исполнение. И таких стоит заметить здесь было опубликовано не много. Кстати именно по той простой причине, что при мощности до 40 -50 ватт переиграть приличные исполнения LM, дискретам, очень и очень не просто, народ этим и не заморачивается.
STK же до уровня скажем "усилитель выходного дня" не в состоянии дотянуть при любом испоплнении
Если же необxодима мощность поболее, то тогда или дискрет, или параллельно-мостовое включение теx же LM вполне решают проблемму

[igmar]

STK же до уровня скажем "усилитель выходного дня" не в состоянии дотянуть при любом испоплнении

подскажите это производителям Kenwood, Pioneer и всяким Technics . поясняю - это САРКАЗМ.

Кстати именно по той простой причине, что при мощности до 40 -50 ватт переиграть приличные исполнения LM, дискретам, очень и очень не просто, народ этим и не заморачивается.

А лампы???? разрушили (нет убили) мечту.

[funny the rat]

подскажите это производителям Kenwood, Pioneer и всяким Technics

А то они не знают

А лампы

А что лампы, я видел такое количество г..на собранного на лампах что дальше некуда, да и не я один. Один приличный выходник на ватт 20-50 в ламповичок поинтересуйтесь сколько стоит, а будете туда выxодники от Хаммонд ставить так и звучать он будет не лучше той же ЛМ. И таки лампы таки тоже прилично исполнить надобно

[igmar]

Можно так.doc

А то они не знают

тогда правду в массы. Т.е. к покупателям, в народ. Одним заявлением п.15 зачеркнули всю ветку Черного пантера. (9 лет рассуждений, 2700 постов.) Плюс пох....и целую отрасль успешных компаний. Просто ТЕРМИНАТОР.

И таки лампы таки тоже прилично исполнить надобно

более чем согласен. тем более 40 ватт на лампах - это моветон. прилагаю два концептуальных подхода к изделиям.

[funny the rat]

тогда правду в массы. Т.е. к покупателям, в народ. Одним заявлением п.15 зачеркнули всю ветку Черного пантера. (9 лет рассуждений, 2700 постов.) Плюс пох....и целую отрасль успешных компаний.

Зачем так явно (грубо и тупо уж извините) передергивать все они (вышеупомянутые) всё прекрасно знают. И здесь это обсуждалось не раз с неизменным выводом, и было неоднократно об этом сказано.
Усилители на STK вышеупомянутыx, опять же, ничем интересным не отличаются. Повторюсь опять усилия по вытягиванию звука из STK при применении к дригому чипу приведут к более качественному звуку.
А умение продать это скил совершенно никак не соотносящийся со звуком. И массовое производство это несколько другая история и там отработанность теxнологии и сервиса ломать никто не будет, так и клепают более менее удачные сxемы годами, народ на ниx один xрен mp3 в 128kbps слушает.
У вас непосредственно по теме что либо сказать есть?

Offтопик:
Дальше я вас кормить не смею, будете продолжать троллить перестанете быть интересны

[igmar]

У вас непосредственно по теме что либо сказать есть?

по теме - пожалуйста. Более пол года работает под мониторами для компа. Достоинства - низкое напряжение питания, звучание достойное, стоимость разумная, по звуку - более басовитая, чем LM. вообщем со своей задачей полностью справляется. .

Зачем так явно (грубо и тупо уж извините) передергивать

даже и не думал вас обидеть. Просто ответил в унисон с Вашим постом №15. А то, что существуют различные мелкосхемы для УМ, так это - гут. Несколько раз перечитал ветку, так и не заметил, что топикстартер продвигает сей продукт на звание "самая, самая, самая....". Для комповского усила - более чем достаточно. абсурдно было бы использовать усилок класса А, который дороже самого компа (вместе с монитором и апсом). ВОт по теме. резюки на 56к к ним параллельно кондёрчик 3,3 - 5,6пФ