Топовые акустические системы TANNOY - попытка клонирования

[KREMEN5400]

Данная ветка является продолжением разговора начавшегося в теме https://forum.vegalab.ru/showthread....chorn-Jubileer, которую я затеял в целях обсудить систему, которая была бы более универсальна, чем классические Klipshorn, DEAN от University и прочие, чей единственный недостаток необходимость базирования в углах КДП.
Там разговор плавно перешёл к обсуждению Tannoy*eв.

Уважаемый модератор перенёс это обсуждение сюда.

Итак продолжим

Или вот тема http://www.diyaudio.rs/topic/2723-di...067#entry54067

А вот это уже горячо ! Отличный материал !

[adres]

Ну-тык ишо б!

[KREMEN5400]

Чой-то тяга уподобиться данному джентельменту становится всё сильнее

[gagarin77]

Чой-то тяга уподобиться данному джентельменту становится всё сильнее

Если коаксиалы из этой колонки доступны, то можно и уподобится. Кабинет(не корпус АС) у подобных джентльменов принято дубом обшивать, вместо стекол на окнах - хрусталь... А вот усилителя и источника не видно на фото, только кожанное кресло - непорядок

[KREMEN5400]

Если коаксиалы из этой колонки доступны, то можно и уподобится.

http://www.ebay.com/itm/Rare-15-Tann...item33702505ab
Овёс нынче не дёшев !

[gagarin77]

Еще кроссы оригинальные поискать и супер-твитер у них есть. Но от тоже, того, как английский овёс стоит. + кабинет дубом заделать, мебли коженыя и хрусталь-мусталь на окна, а жене Роллс-Ройс с водителем-негром... Шотландский виски и смокинг уже дешевле будут, со скидкой

[bato]

http://www.ebay.com/itm/Rare-15-Tann...item33702505ab
Овёс нынче не дёшев !

За такие головы недорого.

[adres]

http://www.ebay.com/itm/Vintage-Tann...item2319ef8fc5



...А вообще К-3836

[svka]

Прежде чем RoyalЫ клонировать, их неплохо бы послушать.. Это к тому, что при отсутствии чертежей "сложного" backload-рупора от Tannoy! и нормально документированных параметров, звучание клона может сильно удивить топикстартера. Или в лучшем, или в худшем смысле.. Не люблю коаксиалы - звучание либо нравится, либо нет.. и сделать его иным невозможно. А тут еще и непростой обратный рупор..

[KREMEN5400]

svka, народу нравится ! (с) Кин-Дза-Дза

[rogozhin]

Да народу много чего "нравится", но я бы все-таки конечно нашел где-нибудь оригинал - хотя бы одним ухом взглянуть Конструкция конечно очень мощная, круче даже не знаю было-ли что-то, в плане идейности. А уж чего стоило расчитать и отмакетировать такого монстра - даже подумать страшно!

Сразу скажу особенности:
1. фронтальный рупор без компрессии, короткий
2. тыловой больше похож на чуть расширяющийся лабиринт, ибо очень низко настроен и имеет при этом не особо большую площадь излучения
3. Коаксиалы хоть и "голд монитор" за 1600$, но при этом все-равно 15"+маленький рупорок на драйвере, тоже как-бы нужно иметь ввиду.

Лично мой вывод - лечить по фото такие колонки не имеет смысла, т.к. это настолько уникальная и фантастическая вещь, что звучать может как полностью отвратно, так и просто невероятно здорово. Учитывая популярность и живучесть, не смотря на цену, этой штуковины, плюс опыт фирмы именно в таких зверских конструкциях, больше склоняюсь конечно к тому что мучаться с такой убийственно сложной конфигурацией, как коаксиал в компаунде, да еще и с коаксиально-симметричным выхлопом, которая по-сути, в пределе, представляет собой чуть-ли не идеальную конфигурацию полностью рупорной домашней АС, Танноевцы просто так за здорово живешь мучаться с ней и бегать потом, как с писаной торбой, не стали-бы То что кроме самого расчета, огромную роль играет еще и сама форма и расположение внутренних деталей, что позволяет делать очень необычные штуки, прямому описанию теорией, практически не поддающиеся, ввиду сложности и многофакторовости, дядька ПВК в своем Клипшхорне вроде как всем уже доказал и будет продолжать доказывать я думаю еще не одному поколению, если нас всех не снесет смещением земной оси или ядерной зимой. Так что насколько Танноевцам удалось решить задачу "условно идеальной АС" можно оценить только повидав ее самостоятельно я считаю

PS я думаю с помощью промышленных акустических КАД-ов, которые учитывают все отражения внутри корпусов, если озадачить КБ Хармана, то наверное можно было-бы создать и идеальное решение такой конфигурации, понаделать из какого-нибудь композита элементов с плавными обводами, которые потом собирались-бы в монолит, обойтись без такого бесчетного количества досочек и нормо-часов ручного труда, но только это никому не надо т.к. я практически уверен, что это убыточная модель, которую Танной держит исключительно как символ своей марки и величия Так что судьба этого шедевра - либо украшать дома миллионеров или фанатиков, либо быть результатом трудов маньков вроде этого серба или СОР*а с аудиопортала, со всеми гениальностями и просчетами авторов конструкции и собирающего ее сабжевого маньяка

[adres]

Да не так уж всё и сложно, как кажется. Бэк-рупор или прямой рупор - чем уж принципиально различаются?
И круче херова туча колонок есть, в т.ч. рупорных. И отделка "родных" Вестминстеров не так, чтоб оглаушивала даже по сравнению с Ливинг-войсами Айр.
Говорить об идеальности W. - тоже вроде не слишком. Сложная в дереве - да, сложная в организации декления частот - тоже да, экстремальость - да для 99% с форума. Конмструктивно полно загогулин в ней есть, которые можно было бы даже и подправить. В сечении-то явно не Хартсфилды или Парагоны, аляповато-рубленные. Их же танноевские Автографы по корпусу сложнее вестминстеров. А подгоняли W. вообще экспериментально и на слух!
Про динамики могу только сказать, что когда они есть в руках, то сильно отдают благородством по сравнению с Альтеками или клипшевскими. И за 1600 их купить в нормальном состоянии невозможно, т.к. нормальная доставка только за 400 вылезет, плюс упаковать надо ахово, плюс таможенка наша "поможет" по самы помидоры. Короче, за трёшенку на круг часто далеко уходят
Определённая маниакальность исходя из вего этого в повторении прилично просматривается.

[rogozhin]

Говорить об идеальности W. - тоже вроде не слишком.

Дык не в W идеальность, самих по-себе W хоть пруд-пруди, а в том что компаунд+W+коаксиально рупорный-же ВЧ+замах на полный низ с самого низа и полный верх до самого верха

И круче херова туча колонок есть, в т.ч. рупорных

Ну мы тут вроде как только про рупорные, а кроме Автографов я аналогов не знаю Компаундные Лаузеры со товарищи у них ни выхлоп не симметричный, ни ростом против Танноев не вышли Автограф и Вестминстер это единственные по-сути "рупорные триаксиалы" на одном динамике. Опять-же по-поводу идеальности - лучше рупора, только хороший рупор, лучше хорошего - только компаундный А то что всяких монстрозоидов с брильянтовой отделкой и 28 трактрисами на палочках налеплено много это понятно, и то что какой-нибудь Мартин или СЛ36 будет дуть низ конкретно крепче Танноя это тоже вроде как вопросов не вызывает, а вот то что такой зверски самодостаточной штуковины ни у кого больше нет - это факт

А подгоняли W. вообще экспериментально и на слух!

И в этом тоже соль!

Про динамики могу только сказать, что когда они есть в руках, то сильно отдают благородством по сравнению с Альтеками или клипшевскими.

Я думаю если кто-то исподобился бы их померять, то запросто можно вместо них поставить какой-нибудь B&C, Radian или Beyma и играть он будет как вариант даже лучше Если конечно не злоупотреблять благоговением перед духами времен

[adres]

Я, прощения прошу, никак не запойму что такое компаундный рупор? Набрал http://www.google.ru/#q=%D0%BA%D0%BE...=1602&bih=1031 и там ничего не понял...
Что-то не так и с "рупорные триаксиалы" - аксиалов только два, хотя рупоров два с плюсом... Согласны? Т.е двухполосые и двухрупорные. Трактриссы оба.
Кстати, если динамики мерить то расстройство постигает, т.к. отклонения от паспортов имеются, да и попарные разбросы тоже не идеал как вроде бы хотелось. Но красавцы!

[KREMEN5400]

rogozhin, как хорошо пишете ! Я так не умею. Надо Tannoy*евскую проблематику выделять в отдельную ветку, дабы плод мог созреть.

[rogozhin]

KREMEN5400, я всего-лишь так излагаю то что думаю Но все равно спасибо Прошу прощения, если ушел от темы

Я, прощения прошу, никак не запойму что такое компаундный рупор?

Для рунета пока довольно экзотическое словосочетание просто! Обозначает рупорную АС в которой один динамик нагружен одновременно двумя рупорами - фронтальным и задним. Термин вроде как давно распространенный.

http://www.google.ru/search?q=compou...w=1280&bih=672

Еще в старых книгах, если я не ошибаюсь Олсон писал, что это единственная конструкция которая максимально решает такую проблему, как несимметричное сопротивление движениям динамика вперед и назад во фронтальных и обратных рупорах ввиду различного аэродинамического сопротивления канала потокам воздуха прямого и обратного направления. Компаунд - единственное решение, которое наиболее близко к нейтрализации этого эффекта. Чем он его мерял и в каких единицах - не спрашивайте, сам хотел бы увидеть, но даже просто умозаключительно такой момент имеет место быть, даже если не брать в учет ту статью.

Что-то не так и с "рупорные триаксиалы" - аксиалов только два, хотя рупоров два с плюсом... Согласны? Т.е двухполосые и двухрупорные. Трактриссы оба.

Почему нет? ВЧ в рупоре, коаксиально расположенном в центре СЧ рупора, который в свою очередь находится между двух симметричных выхлопов НЧ рупора, можно сказать, что тоже практически коаксиально. По-крайней мере "намного более коаксиально" чем в ТР-1. Тем более с учетом длинн волн на НЧ, СЧ рупор находится фактически в центре НЧ излучателя. Я это имел ввиду.

[adres]

А я слово "три" - излучателей только два. СЧ рупор = продолжению ВЧ. Собственно, это зарисовали и в брошюре по престижам

Сечение у физического рупора по СЧ-ВЧ сложное - эт да.
А коаксиалами они были бы при разных излучателях.

[adres]

Вопросов по клонированию W. будет много. Пришли на ум следующие.
А каков динамик-то будет под сербианские чертежи? Ох, многое от этого зависеть будет!
Что делать с толщиной материала? т.к. толстую фанеру потаскать для раскроя ещё та задачка, да и нужны листы большого формата. Мебельную ЛДСП вроде поудобнее, но толщину надо миллиметров до 25 доводить, а тогда чертежи поплывут, корректировать размеры надо на горизонтальные детали, что за собой косорезы тоже поменяет (не сильно, правда)

[KREMEN5400]

adres, ну до динамиков долго ещё добираться.
А какая проблема с фанерой ? Из того же Леруа с доставкой ноу проблем. А можно и с предварительным раскроем для последующей доводки фрезером. Поднимать на этаж не надо.
Кстати, приобрёл надысь второй фрезер для установки на постоянку в стол.

Посмотрел в Ноте ценник. Однако !

Тяга становится всё сильнее.
Тем более к серу уже и скво подтянулась ! Просит тоже вхиску плеснуть (жалостно так).

[JazMan]

Offтопик:
Глядя на это фото, понимаешь, что деревянный ящик правее, не так уж и интересен.