Улучшаем выходной каскад на N-канальных полевиках

[mellowman]

Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:



Номиналы, напряжения и типы транзисторов (3904/6) условные

Плюсы:
Очень широкополосный
Легко параллелить дешёвые выходники (которые по ОБР почти как половина мощного биполяра)
Относительно комплементарный
Хорошее использование напряжения питания
Достаточно низкие искажения (если как нарисовано, то 0.001% в классе АБ на 14Vrms, но так собирать нельзя, нужна частотная коррекция)

Минус:
Требует повышенного +питания

[MAXIM_A]

Два вопроса, более мощные ВК можно ставить?
И К=2 можно сделать...

[Hennady]

Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:

и нарисовал выходной каскад имени Никитина, с входными диффкаскадом Фликинджера, и выходными мосфетами...

Offтопик:
Такую топологию Никитин нарисовал для Акулиничева (только выход был на биполярах дарлингтон, тогда еще не было мосфетов в широкой продаже), и куда еще был добавлен синфазный стабилизатор тока, которого в вашем варианте нет, поэтому не понятно как ток стабилизируется...

в целом посыл ИМХО правильный, именно такая схема мне самому нравится

[fakel]

Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:

Гугли уси Little Jimmy на Веге, он с Фликенджером игрался

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:35 ----------

Требует повышенного +питания

Это раз.

Склонен к сквознякам - это два
Разная скорость нарастания на открывание и закрывание выходников - три
Низкое сопротивление, шунтирующее затвор и отсюда низкий Ку УН - четыре

---------- Сообщение добавлено 15:38 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

Относительно комплементарный

Доведи его до цирклотрона

---------- Сообщение добавлено 15:39 ---------- Предыдущее сообщение было 15:38 ----------

Пришла такая мысль по улучшению выходного каскада им. Никитина:

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47960

---------- Сообщение добавлено 15:42 ---------- Предыдущее сообщение было 15:39 ----------

По схеме в топе: 0.47 Ом ни от чего не спасают, т.к. шунтирующие затвор резики включены неправильно

---------- Сообщение добавлено 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было 15:42 ----------

Плечи второго ДК под разными переменными напругами, надо ОБ в верхнее плечо, и базу на выход

[mellowman]

Два вопроса, более мощные ВК можно ставить?
И К=2 можно сделать...

Лучше этих побольше запараллелить, и повторитель перед ними. У мощных транзисторов ОБР не так сильно улучшается, как растёт ёмкость

Гугли уси Little Jimmy на Веге, он с Фликенджером игрался

Точно, немного похож Если что я не заявку на патент подаю, то что оно уже изобретено это понятно

Склонен к сквознякам - это два

В клипе пролетают немного, да.

Разная скорость нарастания на открывание и закрывание выходников - три

Ну повторитель же никто не запрещает поставить перед ними

Низкое сопротивление, шунтирующее затвор и отсюда низкий Ку УН - четыре

Куда уж больше то:

Доведи его до цирклотрона

А зачем именно цирклотрон? Почему не просто мост?

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47960

Слишком сложно для ВК

По схеме в топе: 0.47 Ом ни от чего не спасают, т.к. шунтирующие затвор резики включены неправильно

Это остатки с 4330, см картинку выше

Плечи второго ДК под разными переменными напругами, надо ОБ в верхнее плечо, и базу на выход

На выход нельзя, надо просто каскодить обо что-то неподвижное

[fakel]

На выход нельзя

Именно об выход. ПОС там не будет, не бойся - у ДК высокое выходное

---------- Сообщение добавлено 16:05 ---------- Предыдущее сообщение было 16:03 ----------

Почему не просто мост?

Мост же комплиментаров требует
Хотя, вот тебе и мост и цирклотрон два-в-одном https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34813

[mellowman]

Именно об выход. ПОС там не будет, не бойся - у ДК высокое выходное

Мельком попробовал, всё генерило сильно, хотя по логике так надо.

Мост же комплиментаров требует
Хотя, вот тебе и мост и цирклотрон два-в-одном https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34813

Ну тут, можно сказать они и есть?



Клип средней жёсткости (до phase-reversal*а):

[fakel]

Мельком попробовал, всё генерило сильно, хотя по логике так надо.

Емкость эмиттера ОБ на землю надо убить. Резик 100 Ом в базу

---------- Сообщение добавлено 17:07 ---------- Предыдущее сообщение было 17:06 ----------

Ну тут, можно сказать они и есть?

Че так сложно? Зачем два одинаковых УН?

[ИГВИН]

Работоспособность такой топологии была доказана давным-давно, см. усилитель Иванова.


Была опубликована в журнале Радио, год конечно не вспомню...
Схема сейчас взята отсюда.

[dekko]

ага, и даже вполне прилично эта схема играла

[vadykaF]

А вот и реинкарнация этой схемы http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5786.0

[mellowman]

Емкость эмиттера ОБ на землю надо убить. Резик 100 Ом в базу

Если делать как в https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=47960 , то там такие мелочи не влияют.

Только ток покоя стабилизировать не удобно, надо ГСТ ставить вместо резистора

Че так сложно? Зачем два одинаковых УН?

Ну это ж не отдельный УН, а часть ВК

Схема слежения за синфазкой на выходе ещё сложнее будет, чем такой УН

ага, и даже вполне прилично эта схема играла

Значит эта должна ещё лучше

[EMiq]

Данная схема давно в коммерческом исполнении c 2005 г.. AVT2762.pdf. На "Kоте" тема была "УМ на MOSFET по-польски.

[mellowman]

У поляков уже неплохо, но всё равно пока есть улучшения

[EMiq]

На "Коте" в теме по данному усилителю я приводил доработанную модель данной схемы - схема с вольтдобавкой чувствительна к выходному сопротивлению генератора сигнала. Поэтому появился каскод во входном каскаде со следящей связью и генератор тока входного каскада со стабилизацией питания- устранение влияния пульсации питания. Схема модели в МС11. Также следует доработать генератор тока покоя выходного каскада для стабильности по температуре. Исходная схема дает перекомпенсацию тока покоя. За основу лучше брать схему cо стабильным опорным источником на LM385 1v2 или светодиодом.

[mellowman]

В клипе плавающее питание нормально себя чувствует? Мне как-то больше нравится просто повышенное

Такие токограничители, говорят подыгрывают (искажают т.е) немного, тем более с искривлением под ОБР.

[Александр Котов]

А зачем? Ну, с лампами, ясно. Но комплементарными полевиками -то зачем?

[wert]

Популярность выходного каскада Никитина обьясняется работой каскада в режиме Супер А.
Характеристика тока плеч в зависимости от выходного напряжения, через линзу видно, токи плеч не пересекаются с нулем.
Но, переход к Супер А проходит скачком, что дает значительное напряжение ошибки в районе первого ватта.
Да ошибку удается уменьшить за счет глубокой ООС при синус воздействии.
При воздействии импульсоподобными сигналами ошибка растет и уже может быть заметна при прослушивании.
На рис. графики тока плеч и ошибка выходного напряжения.

[mellowman]

Популярность выходного каскада Никитина обьясняется работой каскада в режиме Супер А.
Характеристика тока плеч в зависимости от выходного напряжения, через линзу видно, токи плеч не пересекаются с нулем.
Но, переход к Супер А проходит скачком, что дает значительное напряжение ошибки в районе первого ватта.

Какое супер а, какой первый ватт? На первом ватте там всё в классе А, и никаких искажений нет. Дальше ступенька, примерно как у комплементарного выхода в АБ.

Суперу А тоже неоткуда взяться, хотя закрываются плавно. Вот по моей схеме:


По схеме из https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2512861 — то что через резисторы 40/41 протекает какой-то копеечный ток R32/33 — это не супер-а.

[wert]

О том, что улучшать хорошее, только портить.
Есть тема о выходном каскаде Никитина, достоинства всем известны.
Про супер А это предвосхищение для каскада Никитина,
в предоставленной вариации EMiq есть такой эффект с заметной ошибкой на первом ватте,
у Никитина чистый АВ со всеми вытекающими, к сожалению.