Равномерное сжатие/разрежение воздуха на НЧ в малом помещении

[karmalex]

В теме про DBA кто-то предложил не вводить никакие задержки совсем, а в таком случае получается система, которая "логически" делит помещение на более маленькие кусочки, у которых свои частоты "первых мод".

Попробовал смоделировать давление при равномерном сжатии-разрежении воздуха в помещении при условии применения трехмерного массива динамиков, к примеру, 3х3х4 в помещении размерами 2,5*2,5*3,5 метра.

3х3х4 массив даст увеличение частот первых мод там, где 3, - в 4 раза, а там, где размерность 4, - в 6 раз, то есть вместо 66 Гц будет 264 Гц, вместо 50 Гц будет 300 Гц.

Взял однотипные динамики, прикинул согласно тому, где они стоят и во сколько pi излучают. В массиве 36 излучателей, но чем "свободнее" стоит излучатель, тем больше в нем динамиков (нету "отражений в стене", если излучатель не у стены).
в углу, где сходятся три поверхности - 1 шт - таких углов 8
в плоском углу - 2 шт - таких мест 16
в стене - 4 шт - таких мест 10
вдали от стен и пола/потолка 8 шт. - таких мест 2
Итого 96 шт.
Взял 96 штук каких-то самых дешевых 5 см шириков в ЗЯ, режим постоянной амплитуды получается как бы сам (работа мотора на жесткость воздуха малого объема и подвеса). Параметры примерные.
Комната 2,5х2,5х3,5 метра. 21875 литров объем.
Вписываю Sd в количестве 1 штука, а объем комнаты делю на число динамиков: 21875/96=227 с чем-то литров.
Мощность 2,5 Вт, ход 0,32 мм, итоговое давление 0,4 Па пиковое, что есть 86 дБ пик или 83 дБ СКЗ. 2,5 Вт * 96 шт = 240 Вт. 59 дБ/Вт получается.


Динамики в примере реально очень маленькие, но если нужно получить давление не 83 дБ, а 110 дБ, то объемное смещение надо увеличить в 23 раза. 1,8 мм хода и площадь одного динамика 80 кв.см

96 шт. 5" голов, не очень длинных ходом, которые могли бы работать в аналогичном режиме (постоянного смещения, то есть при высоком резонансе/заниженном объеме, сам резонанс везде можно настроить одинаково и сгладить режектором). "Сколько стоит" - скажет опт. То есть сколько партия сто штук динов, такая же партия усилителей (какие-нибудь слабые в Д классе, на 10 Вт, а в сами дины по 5 Вт тоже чтоб шло, прикинуть), БП мощный для всех.

Призываю сильно не возмущаться, вопрос рассматривается чисто теоретически. Хотя если воплотить в жизнь, то, наверное, это не будет стоить неподъемно. Плюс такое если пилить, то один раз и на долгое время (а там без разницы, 50 тыщ рублей система стоит или 10 тыщ рублей - во времени размажется сумма).

---------- Сообщение добавлено 03:31 ---------- Предыдущее сообщение было 02:29 ----------

Ну, а еще... Полоса от инфраниза, ограничена она утечками воздуха как в ЗЯ самих, так и в комнате.

[Игорь Гапонов]

В представленном расчёте-эскизе наблюдаем "приближение к реалиям нулевого порядка". Всё на самом деле сложнее. Необходимо учитывать взаимное влияние динов, т.к. наблюдаем "акустический многополюсник", когда один дин воздействует не только на комнату, но и на механэлектрическую систему всех остальных динов. Например, при близком расположении узлов/излучателей АР (ант. решётки, акустического массива - неважно эл.магн. или акустическое поле) существенно изменяется распределение энергии не только в дальней зоне, но и во всех зонах взаимодействия АР со средой распространения. Насколько далеко такой учёт взаимовлияния уведёт распределение давления по помещению от полученного в эскизе сказать затрудняюсь.

[Flaesh]

Todd Welti, 50 и 5000 сабвуферов случайно, симуляция в Матлабе, баян.

[Ka4aN]

А случайно и не надо. Надо в прямоугольно-гнездовом порядке. Т.е параллелепипедичнски-гнездовом теоретически занимательное упражнение для мозга, почему оно так работает, а в случайном не особо.

[Flaesh]

https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf

[_Сам_]

Только в голове технаря могла родиться идея равномерно заполнить объём комнаты излучателями )))
Оно даже должно работать, но непонятно как жить в комнате, где

96 шт. 5" голов

Если приспичит по нужде, то можно и не успеть оперативно выползти из такой комнаты между ЗЯ и проводами к ним.

[Flaesh]

Оно даже должно работать, но непонятно как жить в комнате, где

В проекте только 2 излучателя вдали от стен, можно жить и не усраться в проводах.

Надо в прямоугольно-гнездовом порядке

Твоя софтина сколько излучателей поддерживает?

[Shidim]

Комната 2,5х2,5х3,5 метра. 21875 литров объем.
Вписываю Sd в количестве 1 штука,

Я не совсем понял физическую реализацию, имеется в виду так?

[Flaesh]

В объеме равномерно, но начиная от стен. С компенсацией угла излучения количеством голов в излучателе.
Минимальный вариант 2*2*2 - 8 излучателей по 1 голове в трехгранных углах

---------- Сообщение добавлено 14:46 ---------- Предыдущее сообщение было 14:33 ----------

Для мелкого помещения уничтожит три первые моды - достаточно для саба))
Но в мидпоинтах по 4 на полу и под потолком чем-то лучше, чем-то не, в зависимости от.

[Shidim]

По высоте и ширине вопрос закроет, что делать с длиной по "обратке"? Басстрап?

[Flaesh]

Теоретический румгей 12 дБ\окт компенсирует 12 дБ\окт голов с постоянным ходом, но реальность обычно отстает. Имо нет нужды гоняться за постоянным ходом.

---------- Сообщение добавлено 15:10 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

что делать с длиной по "обратке"?

По какой обратке? Тупо давление, как в названии темы)). Как в обычном до первой моды, только до второй.
Твоя картинка с булдырем в Винер-Нойштадте не по теме, там нормальный SBA с ватой в заду.

[Shidim]

воя картинка с булдырем в Винер-Нойштадте не по теме, там нормальный SBA с ватой в заду.

Пересмотри вату в зад ему вставили несколько позже, на первых порах, есть лайк, что и так нормально.
Допускаю, что я тупой и не догоняю конечной реализации.
Всё прочёл про Велти сообразил. Но зачем такие "жертвы пространством"?

[Flaesh]

Здесь клуб был сечением с квартирную комнату и длинной примерно дохрена; даже без БА прикольно.
2*2*2 в трехгранных углах догнал?))) Дальше в ТСовской идее добавляется по всем 3 направлениям. Разное количество голов для компенсации разного угла излучения.

2*2*2 достаточно реалистично. Кто будет делать?))

[frezer]

В теме про DBA кто-то предложил не вводить никакие задержки совсем, а в таком случае получается система, которая "логически" делит помещение на более маленькие кусочки, у которых свои частоты "первых мод".

Offтопик:
Ничего подобного я не предлагал, это ваше воображение сработало! От задержки отказывался - да, но столбики по комнате - не расставлял.

[_Сам_]

Есть ещё проблема с "взять много мелких динамиков". У них обычно высокая F_рез и потому в ЗЯ спад высоко начинается. Непонятно как из такой пузатой мелочи добывать сабовый диапазон.

[Flaesh]

Есть ещё проблема с "взять много мелких динамиков". У них обычно высокая F_рез и потому в ЗЯ спад высоко начинается. Непонятно как из такой пузатой мелочи добывать сабовый диапазон.

ТС теоретически забил на это.
Практически спад обсуждался и в других ветках, и здесь в #11
Восемь сабиков в углах вполне реалистично. Просто понимать потребное неискаженное давление.

[_Сам_]

в #11

интересно это в помещении какого размера румгейн начинается скажем со 100 Гц?
Мы про каморку папы Карло говорим? Восемь сабиков ему по углам распихать.

[Flaesh]

про каморку ... говорим?

Не обязательно совсем каморку. Нарисуй 8 штук в углах.
Для помещений типа маленькой комнаты в полуторке или кухни (у меня, к сожалению, нет нужды в озвучивании кухни) к типовым полочникам можно 6" обойтись (не членам общества +20 дБ). Кормить это можно хоть одним каналом, дилей не нужен, 1-2 параметрика по месту\факту и само собой фнч.
Около углов ничего хорошего не будет.

Сказал же - не вижу нужды в постоянном ходе, предложенном в стартпосте, только вред. Спад лучше более пологий, чем 12 дБ\окт. Чем больше объема не жалко - тем эффективней, вот это уровень спикержопа, что сложного?.

[_Сам_]

Нарисуй 8 штук в углах.
Для помещений типа маленькой комнаты в полуторке или кухни

я хорошо себе представляю, что такое кухня 5.5 квадратов в хрущёвке, но представить там 8 сабов по углам выше моих сил.

Около углов ничего хорошего не будет.

В кухне 2x2.5 один угол от другого на расстоянии раскинутых рук и даже открытая банка шпрот изменяет акустичекую обстановку

[Flaesh]

Типа ниже первой моды не акустика, а пневматика Но теоретическая красота расползается при небольшой неточности расположения, а тут холодильник + кухонная мебель..
Хз, насколько верить румсиму (или как его толковать), но он просит ненормальный гейн. Кухня в сталинке, теоретическая, без мебели и проемов: