Новый усилитель Петрова

[hippo64]

Offтопик:
Джон, таки в трактире не нашлось ни одного рея, а мочить Слепого Пью было надо по ходу сюжета, ну не бить же его пивной кружкой по башке или протыкать вертелом. Как то это не по пиратски. Шо было под рукой у Стивенсона, тем и мочил.
Кстати, сортир то возле таверны должен был быть?

[Джон Сильвер]

Offтопик:
Джон, таки в трактире не нашлось ни одного рея, а мочить Слепого Пью было надо по ходу сюжета, ну не бить же его пивной кружкой по башке или протыкать вертелом. Как то это не по пиратски. Шо было под рукой у Стивенсона, тем и мочил.
Кстати, сортир то возле таверны должен был быть?

Offтопик:
Отрицаю, что под рукой у Роберта Льюиса были копыта таможенной стражи.
Всё-таки, Слепой Пью был достоин правдивого описания своих грехов и смерти. Да и Медану была бы наука. А так-то он будет чувствовать себя неуязвимым, потому, что от копыт застрахован. Сортир тут подошёл бы больше.

[alnikst]

hippo64,
Джон Сильвер, давайте не здесь про пиратов.

[hippo64]

Offтопик:
А про что? Про тяготы изготовления печатных плат, что разводится за час и за полчаса делается? Уж лучше за смерть Слепого Пью, всё ближе к реальному звуку.

[alnikst]

... КП901 нужен,тогда и местную ОС можно не применять ...[/OFF]

Наверное, Вы этот усилитель тоже делали https://www.vegalab.ru/content/view/17/52/

---------- Сообщение добавлено 21.22 ---------- Предыдущее сообщение было 21.17 ----------

Offтопик:
А про что? Про тяготы изготовления печатных плат, что разводится за час и за полчаса делается?

Хорошо разведенная плата сродни творческому произведению.

[hippo64]

Любая сделанная в реале плата лучше сотни рассуждений. Уровень шумовой полки от -80 до -90 (примерно) Дб достигается при любой правильной (схемотехнически) разводке с соблюдением примитивных правил подключения земли и сигнального провода. Честно говоря уже начинают приедаться попытки сакрализовать обычное ремесло.

[fakel]

Отсюда понятно почему Макаров рекомендует низкоомные гридлики (регуляторы громкости).

И еще потому, что ток базы нелинеен, и создает на регуляторе напряжение искажений, которое не давится ОООС

[Alex]

Отсюда понятно почему Макаров рекомендует низкоомные гридлики (регуляторы громкости).

И еще потому, что ток базы нелинее

Откуда у Макарова ток базы?!

[audiomun]

И еще потому, что ток базы нелинеен, и создает на регуляторе напряжение искажений, которое не давится ОООС

Необязательно, например, в случае симметричного входа.

[brand]

Это Вы его прикалываете?
Усилитель это готовое, законченное изделие. И здесь примеров таких очень много:

НЕТ,я просто НЕ встречал включение J1 и Q3?-я про циклотрон,если что.
В указанных ВАМИ усилителях.в частности "Ноосфере"-таких решений НЕТ,и к циклотронам они НЕ имеют никакого отношения.
И мне кажется пора уже забыть, про 2SK1058, они своё "отслужили", и рядом не стоят даже с 2SK1530( [хоть они и не LITERAL),не говоря уже про ALF16N20W.
Дабы не быть голословным-Анализ_ работы_в&#.pdf

---------- Сообщение добавлено 09.46 ---------- Предыдущее сообщение было 09.39 ----------

О, я собирал этот линейник еще в 2011 году , он публиковался в каком-то номере журнала Радиомир за 2009 год . Вот под него печатка (естественно моей разработки) , рисовал я ее еще примерно тогда , когда и собирал его .

Приветствую-вы его собирали,он в классе А! какой общий ток потребления был,если помните) А то уменя транс на 8 ампер,а по моделированию получается 9,4 Ампера(
Спасибо,за плату,буду заказывать,!! на транзисторы заменю на ALF16.

[Petr-1951]

мне кажется пора уже забыть, про 2SK1058, они своё "отслужили", и рядом не стоят даже с 2SK1530( [хоть они и не LITERAL),не говоря уже про ALF16N20W.
Дабы не быть голословным-Анализ_ работы_в&#.pdf

Вы правы! но там речь шла о двухтактном ВК на комплементарных ПТ. В цирклотроне ВК в более выигрышном положении - оба транзистора одного типа.
Результаты анализа приведенные автором подтвердились и виртуальноRA2014_04-05_out_stage.pdf

с уважением,
Александр Петров

[ИГВИН]

Дабы не быть голословным- Анализ_ работы_в&#.pdf

Цитирую резюме из статьи.
Пальма первенства достаётся тран
зисторам 2SK1529 и 2SJ200 от To
shiba. Они идентичны, поэтому ос
новной вклад в искажения сигнала
вносит 3я гармоника. КИП на этих
транзисторах имеет не только наи
меньшие искажения, но и наивыс
ший демпингфактор.
Автор во многом прав, отличные транзисторы. Остаётся только возобновить их выпуск, прекращенный ещё года 3 назад.

Применение импульсных транзи
сторов IRFP240 и IRFP9240 от IR в вы
ходном каскаде УМЗЧ возможно, но
имеет некоторые особенности. Эти
транзисторы необходимо использо
вать при небольшом токе покоя, для
чего включать по несколько штук па
раллельно, причём обязательно с ис
токовыми резисторами. Если эти тре
бования выполнены, то каскад может
показать вполне приличные резуль
таты.
Эти ключевые транзисторы без ООС работают плохо, автор не в курсе, т.к. не измерял реальные, а просто помоделировал.

Искажения, вносимые транзисто
рами 2SK1058 и 2SJ162 от Hitachi,
определяются в основном 2й гармо
никой сигнала. Строго говоря, эта па
ра не позволяет добиться малых ис
кажений для сигналов ниже 14 В, но
вторая гармоника, по мнению мно
гих слушателей, не является неприят
ной и вносит в звук теплоту. Я этот ва
риант опробовал на практике, мне
звук понравился.
И не только ему.
К сожалению эти транзисторы весьма дороги, поэтому многие, в том числе Нельсон Пасс, лепит IRFP240, хотя при стоимости его усилителей можно ставить хоть золотые - дороже станет на пару процентов.

[fakel]

Откуда у Макарова ток базы?!

У него может и нет, но это не отменяет правило низкоомного источника, не важно делает Макаров или еще кто

---------- Сообщение добавлено 09.50 ---------- Предыдущее сообщение было 09.49 ----------

Необязательно, например, в случае симметричного входа.

Нечетные гармоники остаются

[alnikst]

И мне кажется пора уже забыть, про 2SK1058, они своё "отслужили", и рядом не стоят даже с 2SK1530( [хоть они и не LITERAL),не говоря уже про ALF16N20W.

2SK1530 я так и не купил, потому что видел откровенную подделку,
2SK1058 думаю проще опознать оригинал по нетрадиционной цоколевке, плюс им термостабилизация не нужна
ALF16 - есть отзывы о звуке и где заказать?

---------- Сообщение добавлено 13.40 ---------- Предыдущее сообщение было 13.32 ----------

Спасибо,за плату,буду заказывать,!! на транзисторы заменю на ALF16.

Плату заказывать или ALF16?

[audiomun]

R4 R8 зашунтировать кондерами 1000пФ

Лучше R4,R8 вообще исключить, а вместо R3,R9 поставить ГСТ.

[brand]

2SK1530 я так и не купил, потому что видел откровенную подделку,

Ну в этом я отчасти с вами согласен,но в Эмиратах их ещё предлагают,и судя по ёмкости переходов,совпадают с даташитом,,да и Vgs в районе 2,5В.остальное не провелял(

ALF16 - есть отзывы о звуке и где заказать?

Да они тоже LITERAL,так что термостаба не надо)) я брал у Английского филиала Фарнелли(но до санкций) Сейчас только через посредников а Литве((
Отзывы ищите на зарубежных форумах,они активно их используют. просто по памяти я смотрел на японских и европейских форумах,

Плату заказывать или ALF16?

Да нет плату,транзисторы есть,брал по 15$ штука.

---------- Сообщение добавлено 17.31 ---------- Предыдущее сообщение было 17.27 ----------

Вы правы! но там речь шла о двухтактном ВК на комплементарных ПТ. В цирклотроне ВК в более выигрышном положении - оба транзистора одного типа.

Да я и говорил не про циклотрон,а транзисторы,очень 2SK1058 склонны к возбуду,ИГВИН не даст соврать)))
Просто дилема или линейник,или цилотрон( но в нём не ясна для меня роль J1and Q3???
Линейник Петрова как весь на полевиках сделать,типа этого))

[Vadim 161]

brand,Вы не забудьте , что у транзисторов ALF16 разные корпуса и цоколевка в сравнении с транзисторами под которые разведена моя плата .

[fakel]

Лучше R4,R8 вообще исключить,

А как же тепловые искажения?

вместо R3,R9 поставить ГСТ.

Это можно, но придется задрать питание преда

---------- Сообщение добавлено 17.18 ---------- Предыдущее сообщение было 17.15 ----------

типа этого))

Нет стабилизации тока покоя, раз. Ток левого плеча не используется, два. Собирал похожий, вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=46858

---------- Сообщение добавлено 17.18 ---------- Предыдущее сообщение было 17.18 ----------

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=34189

[brand]

brand,Вы не забудьте , что у транзисторов ALF16 разные корпуса и цоколевка в сравнении с транзисторами под которые разведена моя плата

Да. спасибо ,я в курсе сто вертикальные и горизонтальные имеют разную цоколевку))

---------- Сообщение добавлено 21.35 ---------- Предыдущее сообщение было 21.32 ----------

Нет стабилизации тока покоя, раз. Ток левого плеча не используется, два. Собирал похожий, вот тут https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=46858

Ужо интересно!!,и как впечатления! Хоть и "А",но с разными транзисторами всё равно звук разный))

[Petr-1951]

Просто дилема или линейник, или цирклотрон( но в нём не ясна для меня роль J1and Q3???

J1 и Q3 - классическая схема ГСТ с повышенным выходным сопротивлением. Для уменьшения мощности на JFET в сток можно включить резистор 2...3 кОма. Делитель для базы (и затвора) не подвержен температурному влиянию. Ток эмиттера входных транзисторов полностью определяется током ГСТ и его изменением от температуры. Делитель смещения для каскада ОБ (второй каскад ломаного каскода) также не подвержен температурному влиянию. Напряжение базоэмиттерных переходов каскада ОБ уменьшается с 2...2,2 мВ/град. Например с 27С до 80С это будет 53 градуса или на 106...117 мВ уменьшение напряжения перехода. Это будет приводить к росту тока этого каскада и увеличению падения напряжения на нагрузке (коллекторных резисторах), а значит и к росту тока покоя ВК. Отдельно ВК достаточно термостабилен. Чтобы поддерживать ток каскада ОБ постоянным, а следовательно и ток покоя усилителя необходимо иметь ГСТ с положительным температурным коэффициентом. Так как нагрузка входных транзисторов 200 Ом, то теоретически в эмиттере ГСТ необходимо взять резистор 100 Ом (половину от 200 Ом) чтобы иметь удвоенный ток. Возможно в реальной схеме придется подобрать его по наилучшей температурной стабилизации. В модели этот резистор увеличен до 120 Ом, так как при 100 Ом имела место небольшая перекомпенсация.
с уважением,
Александр Петров