Ещё раз о сетевом фильтре

[OlegCH]

Не претендуя на что то новое, решил поделиться своим опытом по изготовлению устройства для защиты потребителей от сетевых помех.
Поскольку одним из основных условий было обеспечение гальваноразвязки с внешней сетью, то соответственно в схеме появился развязывающий трансформатор на 500 Вт. Имеющийся под руками корпус задал высото-габаритные ограничения . Поэтому разумным компромиссом получилось применение двух торов 500 Вт, 220/12 в. (см. схему). Всё остальное достаточно стандартно: коммутация входа сети через контактор Moeller Z-R230/SS, функции защиты возложены на автомат Legrand C6 и варисторы RU. Защита разделяющего трансформатора от постоянной составляющей сети осуществляется фильтром DC на D1...4 и C6, C7. Первичный фильтр ВЧ помех (установленный до развязывающего транса) работает (ориентировочно) в диапазоне от 100 кГц до 1 МГц. После транса применены четыре стандартных ВЧ фильтра Schaffner. Каждый на своего потребителя. Их эффективный диапазон работы от 1 МГц и выше. Все фильтры работают с "землёй", развязанной с "нулём" питания. К потребителям "земля" не идёт.

Результат, честно говоря, получился достаточно неожиданный. Основной значимый эффект - это то что "проявились" обертона нижней середины!!!
Т.е. звук стал более "сочный" и "значимый". Причем этот эффект проявляется именно на источнике (CD-проигрывателе), на усилителе просто "проявился" эффект "чернее черного", т.е. улучшилась микродинамика. А вот звук CD изменился кардинально в лучшую сторону, в женском голосе "проявились" "грудные" тембры, тарелочки стали обьемнее, струнные теплее...
Так что о сделаном не жалею и могу рекомендовать к повторению.
Для меня теперь сетевой фильтр - это весьма значимый элемент звукового тракта.

[Alex]

Это да, но эта "приплюснутость" синуса будет до диодов, т.е. до "Кремниево-медно-железного занавеса"))))
После диодов - дроссели 100 мГн, - "враг не пройдёт".

Да? И куда-ж он денется?

P.S. А чего "приплюснутость" - такой уж "враг"?
(Ну кроме того, что в расчеты выпрямителя приходится вносить коррективы, и брать не 1.41 а 1.3-1.35)

[sewerin]

И куда-ж он денется?

Пойдёт обратно в сеть - гулять по холодильникам и стиральным машинам)

[BesPav]

Нашёл два тороида. Сердечники высотой 75 мм, шириной 30. Около 810 mV (труRMS) на виток. В одном I_хх = 50 mA, в другом 120 mA. Это из-за чего?
По-разному отожжены сердечники?

Указанные вами токи покоя - это достаточно много, я бы не стал использовать трансы на этих сердечниках в аппаратуре с претензией на "высокую верность".

Есть где взять ЛАТР?
До наматывания вторичек стоит снять ВАХ и найти точку увеличения тока ХХ - тогда будет видно возможности сердечника по магнитному потоку и на какую индукцию стоит перематывать первичку.

[sewerin]

Попробую увеличить число витков до заполнения окна.

[BesPav]

Попробую увеличить число витков до заполнения окна.

У торов полностью занимать окно не стоит... Запас процентов 15 оставляйте.
И банальным перемотом заниматься - тоже не стоит. Растут активные сопротивления обмоток, паразитные емкости и пр.

Нужен разумный подход - определить границу насыщения сердечника, после этого станет понятно его качество и пригодность вообще.
Далее, отталкиваясь от от магнитного потока - определяем количество витков.
Ну и планируйте индукцию на уровне 1 Тл.

Очень удобно это сделать с помощью программы Trans50Hz из этой темы:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=37101

Заодно станет понятно что и от чего зависит в трансформаторах.

[bondar100]

В этом посте есть совет: "Параллельно первичке транса следует поставить емкость, которая бы образовывала L-C контур с частотой настройки 50гц (обычно это порядка 0.47-2мкф)".
Сама схема приведена четырьмя постами ниже.
У меня в этой связи вопросы:
1. Подтверждается ли этот вывод другими независимыми экспертами форума? (я не то чтобы не доверяю мн.ув. Audiomaniac-у, но просто интересно. Например, у ТС об этом ничего не сказано)
2. Не надо ли последовательно этому конденсатору ставить резистор 10-20 Ом для снижения добротности контура? Я не очень задумывался, зачем снижать добротность, но такие советы встречаются.

[Борисыч44]

Не смущает, что контур будет зашунтирован сетью?

[bondar100]

Не смущает, что контур будет зашунтирован сетью?

Да, Спасибо.
Так, а индуктивность сети тоже влияет на резонанс контура? То есть как подбирать емкость?

[stan marsh]

То есть как подбирать емкость?

Никак. "Настроить" на частоту сети невозможно, и это очень хорошо!

[frezer]

В этом посте есть совет: "Параллельно первичке транса следует поставить емкость, которая бы образовывала L-C контур с частотой настройки 50гц (обычно это порядка 0.47-2мкф)".
Сама схема приведена четырьмя постами ниже.
У меня в этой связи вопросы:
1. Подтверждается ли этот вывод другими независимыми экспертами форума? (я не то чтобы не доверяю мн.ув. Audiomaniac-у, но просто интересно. Например, у ТС об этом ничего не сказано)
2. Не надо ли последовательно этому конденсатору ставить резистор 10-20 Ом для снижения добротности контура? Я не очень задумывался, зачем снижать добротность, но такие советы встречаются.

Даа... И здесь резонансы ищем. Это для подавления выбросов Э.Д.С. самоиндукции трансформатора в момент размыкания сетевого выключателя.

[Борисыч44]

То есть как подбирать емкость?

Эта емкость не в какой разумный резонанс не настраивается, но она слышна как любой элемент в сети, Илья видимо советовал величину (а может и тип, сам ету мысль не читал ) на собственный вкус, в соответствии со своей сетью и её параметрами

[bondar100]

Ок. Теперь в голове все встало на свои места.

[ИГВИН]

на собственный вкус, в соответствии со своей сетью и её параметрами

И для устройств с постоянным токопотреблением.

[bondar100]

Илья видимо советовал величину (а может и тип, сам ету мысль не читал ) на собственный вкус

Видимо, советовал подбирать на вкус, но написал он при этом совсем иное: "Параллельно первичке транса следует поставить емкость, которая бы образовывала L-C контур с частотой настройки 50гц (обычно это порядка 0.47-2мкф)".
Странно, что ему никто не возразил.

[Борисыч44]

И для устройств с постоянным токопотреблением.

Так и до феррорезонансника недалеко

Видимо, советовал подбирать на вкус, но написал он при этом совсем иное:

Дык ,может так объяснил величину емкости? лучше с ним самим обсудить

[merse126]

Тут приехал на дачу, сел музыку послушать, а трансы как загудят! Причём и в аппаратуре, и в стабилизаторах сетевых. К следующему приезду соорудил фильтр из ёмкостей с диодами... Приезжаю, а там всё тихо, ну думаю послушаю всё же через него. Вопрос о отключении его, кто как делает? У меня он влияет в худшую сторону на звучание.

[Pitterson]

Легко решается - его выкидыванием. У меня от них один вред, как и от фильтров(в УНЧ).

[merse126]

Легко решается - его выкидыванием. У меня от них один вред, как и от фильтров(в УНЧ).

Я так и понял, положил в ящик на всякий случай.

[Александр Ю.]

Я так и понял, положил в ящик на всякий случай.

Вот так, дилетантская реализация дискредитирует великолепную идею.

[Борисыч44]

Это и в фирменных сплошь и рядом