Рупорный СЧ-ВЧ сателит на ПРО-ГГ для дома!

[МастерЪ]

Добрый день! Рискну озадачить ВСЕХ форумчан таким вопросом, на который уже пару месяцев я не могу найти ответ. Ситуация следующая: строю трех-полоску на ПРО ГГ для ДОМАШНЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. ( Убедительная просьбы НЕ отговаривать меня от такой затеи, не обсуждать плюсы и минусы использования ПРО ГГ дома, т.к. свою цель я пока поставил и буду идти к ней до конца, а отговорки от использования это совсем другая тема для обсуждений. ) В НЧ-звене стоит мид-басовая ПРО 15"-ка срезанная с 250гц. в ФИ-90 литров. Вопрос: мне нужен рупорный СЧ-ВЧ топ. (По ангиологии с МТ-122 МТ-130) для работы выше 200гц-250гц. естественно для дома. Советы по использовании динамиков и расчеты в студию Заранее спасибо всем откликнувшимся

[Mosfet]

В своё время разработал методу исправления "крикунов"путём демпфирования самой мембраны...

Да я помню твои эксперименты с силиконом. Сложная технология, а результат не очень понятен.

[subsonic]

Да я помню твои эксперименты с силиконом. Сложная технология, а результат не очень понятен.

Раньше было очень трудоёмко,сейчас нет.
А результат вменяем и предсказуем, как обычное виброгашение.

P.S. Пробовал тоже самое проделывать с деревянными "пулями" Сонидо.
Очень заметная разница.

[KoenCCXR]

subsonic, А можно ссылочку на способ?

[subsonic]

subsonic, А можно ссылочку на способ?

Нигде описания не выкладывал,потому что интереса мало у кого возникло...
Есть интерес , пишите в личку,отвечу на все вопросы.

[bondar100]

Радиан 475 работает от 750Гц, но это самый край, ниже уже никаким рупором не вытащить. Если громко не слушать, можно от 800-850 его пускать. Но это если в активе, с возможностью точно рулить АЧХ-ой, поскольку там всё довольно неравномерно. Но если замахиваешься на 100 квадратов, лучше поделить выше килогерца, иначе это Радиан не справится.

Так и есть.
475 сейчас работает от 1200 Гц высоким порядком (в активе через FIR). Для моих условий ниже 1 кГц уже идет подъем 3-й гармоники.
А от 800 Гц хочу попробовать 950-й.

---------- Сообщение добавлено 17:12 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

а в фазу чем это все?

Не понял вопрос.

---------- Сообщение добавлено 17:13 ---------- Предыдущее сообщение было 17:12 ----------

А чем ловить эту фазу на 280Гц?

Что-то я не понимаю, о чем это все?

---------- Сообщение добавлено 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было 17:13 ----------

Нигде описания не выкладывал

Вот лично мне боязно драйвер ценой 500 уе даже разбирать. Видимо, тут нужен опыт, парадокса друг...

[Mosfet]

Что-то я не понимаю, о чем это все?

Это к Огюсту вопрос был. Он переживает за фазу на 280Гц, а мне интересно чем он ловит её на низких частотах.

[ogust]

Макакой )) У меня все простенько, ресивер пионер) Только почитываю о дсп и фир для общего так сказать. У них у всех задержки регулируются?

[bondar100]

У них у всех задержки регулируются?

Да, у всех, хотя это вещи разных категорий. FIR - это математический способ расчета фильтра, а ДСП - это процессор, который может работать на FIR фильтрах,а может работать на IIR фильтрах (классических).

---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:00 ----------

Mosfet, а Вы же вроде как сейчас применяете 950-й радиан? Есть причина его не брать на диапазон 800-5500? Я еще думал о B&C DCM50, но как-то смущает сравнительно невысокая чуйка и катушка 2".

[ogust]

Спасибо за просвещение, а какой лучше себя показал алгоритм? И есть ли у дсп что то типа макаки?

[bondar100]

Он переживает за фазу на 280Гц

Понятно. У меня на этих частотах фазу ловить не надо, она сама приходит, если диффузоры +/- в одной плоскости находятся.

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:07 ----------

Спасибо за просвещение, а какой лучше себя показал алгоритм? И есть ли у дсп что то типа макаки?

FIR лучше. про макаку ничего не знаю.

[Mosfet]

Понятно. У меня на этих частотах фазу ловить не надо, она сама приходит, если диффузоры +/- в одной плоскости находятся.

Само собой. Но фишка ещё в том, что импульсный отклик в этом диапазоне сильно размазан, почти нереально увидеть пик, чтобы к нему привязаться.

---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:11 ----------

Вы же вроде как сейчас применяете 950-й радиан? Есть причина его не брать на диапазон 800-5500?

В 100м его от 800 не надо, от 900 можно.

[ogust]

А если нч блок или тем более рупор в другой плоскости? Хоть и не считают MCACC сильно точной системой, но меня устраивает да и удобно. И фазу и ачх подстроит. В алгоритме фир фаза не крутится?

[bondar100]

В алгоритме фир фаза не крутится?

ее можно там менять произвольно. Т.е. задавать любую АЧХ и ФЧХ фильтра.

---------- Сообщение добавлено 18:47 ---------- Предыдущее сообщение было 18:47 ----------

В 100м

Это что такое?

[ogust]

Задать можно, а как ловят? 100м наверно площадь.

[Mosfet]

Площадь сто квадратов довольно большая, поэтому не надо рассчитывать, что 950 радиан сыграет жирно на 800 гц, надо мидбасом подпирать и резать повыше. Радианы играют суховато.

[bondar100]

Задать можно, а как ловят?

Двухканальными измерениями ловят. Я пользуюсь АРТА - тут на форуме есть про ее немало.

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:09 ----------

Площадь сто квадратов довольно большая, поэтому не надо рассчитывать, что 950 радиан сыграет жирно на 800 гц, надо мидбасом подпирать и резать повыше. Радианы играют суховато.

А, понял. Ну, у меня на самом деле из 100 кв. м. озвучить надо обычно где-то 40-60 кв.м. Т.е. не все помещение. Но, спасибо, буду пробовать различные варианты деления: 800-900 Гц.

[Mosfet]

А если нч блок или тем более рупор в другой плоскости?

Рупор важно согласовать с твитером по фазе и желательно с мидом, а вот мид и бас меж собой связывать по времени необязательно. Мало кто сможет на слух определить разбежку на этих частотах.

[bondar100]

Рупор важно согласовать с твитером по фазе

Вот тут самое непонятное для меня и начинается. Если что-то подскажете буду премного рад.
При разделе 5500 Гц (к примеру) и расстоянию между центрами твиттера и рупора в 200 мм имеем следующую ДН:



А вот при тех же условиях, но твиттер сдвинут на 90 градусов:



"ромашка" - она и есть "ромашка".
То есть даже если фазы совмещены на оси, стоит человеку сесть не на диван, а на спинку кресла, то он сразу же оказывается в зоне, где фазы не совпадают. Или как быть, если люди имеют разный рост (а это с людьми бывает)?

[ogust]

Вот тут не соглашусь однако) На нч это как раз хоть как то слышно (какофонить начинает), а выше только ачх изломает. Когда на нч фаза, звук от нч к миду как прилипает, струна контрабаса полновесна и отчетлива. В длинную волну попасть проще, А на вч от 5000 это уже реально ловля блох, микрофон на 10 см сместишь и уже другая ачх, хотя бы +- попасть.

[Mosfet]

Нужно поставить микрофон на высоте ушей и совместить импульсные отклики твитера и рупора. А дальше уже как пойдёт.

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:34 ----------

В длинную волну попасть проще

Так об этом и речь. Надо постараться, чтобы не попасть .