Via Tremor 7.1 - что за зверь?

[DIP20]

Обнаружил в одном из московских магазинов оную карточку. Стоит копейки - 12 долларов. Прошел слух, что это урезанный Envy24. Все бы ничего, но возле чипа стоят 2 кварца, прямо точь-в-точь как в обвязке Envy24. Быть может, реально оттуда честную цифру вытащить?

Перечитал всю ветку и сделал такую компиляцию.... (см. вложение)
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1228597678

[aal]

а usb plus Энергетика не пробовали, не сравнивали с тремором

1. Ещё просто не могли успеть сравнить - только первый покупатель отписался о его получении
2. Разница (при прочих равных) должна быть исчезающе мала. Просто тремор более сложен, т.к. требует приложения рук и серьёзных, чтоб получить результат, а транспорт+ - воткни и слушай ....

[GeniusXZ]

Одинакого. Если идет точный поток данных и в цапе есть реклок, то становится абсолютно по барабану, откуда этот поток приходит. Разница может быть на микроскопическом уровне из-за помех по земле при отсутствии гальваноразвязки, но я очень сильно сомневаюсь в том, что это будет слышно. Это примерно как вопрос о том, какие файлы играют лучше: флак, апе или wave. Или какой плеер играет лучше.

aal уже написал. С ним полностью согласен.

[Virtuez]

USB Transport Plus всем бы был хорош, если бы не ограничение удаления от компьютера на длину USB кабеля, которая равняется 3-м метрам с устойчивой работой. Тремор в свою очередь хорош тем что имеет нормальное прерывание на скоростной шине и нативный ASIO, ну и само собой связ между тремором и цапом можно сделать как угодно и какой угодно длины, да и дешевле обойдется. Из минусов, конечно решение не комуникабельное.
Говоря о улучшение звучания тремора путем введения стабов, видимо имеется ввиду звучание кодека, что действительно имеет место быть с улучшением питания, а вот используя тремор как источник квадратной шины, питания не играет никакой роли, если, как я уже говорил оно блок питания не дерьмо.

[Neco.]

Я не сравнивал звучание Изделий Энергетика, но могу сказать только то что слышу, вне зависимости от реклоков , буферов с озу на полминуты данных ипр ухищрений- каждая деталька имеет свой неповторимый, порой легко узнаваемых голос.
В изделиях с обратной синхрой слышно это ,как и в иных ,без оной.
Предлагаю не разглагольсвовать теоретикам, а стать практиками и послушать, внимательно, не торопясь.
Всё влияет на звук или на его восприятие , и материал печатной платы и припой.
Спорить ни с кем не буду, каждый сам вправе делать выводы, я призываю только не торопиться с ними

[Virtuez]

Всё влияет на звук или на его восприятие , и материал печатной платы и припой.

Тут раз предлагали делать печатные платы для 1723 может. Видимо есть смысл использовать аудиофильские текстолиты и припои, например на керамической основе, дорожки из серебра, пайка нанесением серебра, аудиофильские детали, супер стабы, идеальная разводка, все это в герметичный двойной радиационно не проницаемый экран и отдельное питание на аккумуляторах? Видимо это все повлияет на ЦИФРОВОЙ сигнал так, что звук станет от этого Hi-End, особенно если подключить аудиофильским кабелем и положить его по феньшую. Извиняюсь конечно, но то что звук меняется от того какие стабы стоят на треморе это оргазм маразма

[GeniusXZ]

Virtuez, +1 .

Neco., я слышу заметную разницу в звуке при замене скажем резисторов в IU цап-а, но в цифре, да еще и материал ПП - извините, это попахивает аудиофилией головного мозга в последней стадии. Так что спорить и правда бесполезно: спор предполагает аргументацию, а у вас ее нет и не будет.

[Alexander]

USB Transport Plus всем бы был хорош, если бы не ограничение удаления от компьютера на длину USB кабеля, которая равняется 3-м метрам с устойчивой работой.

А знаете я тоже придерживался мнения,что ЮСБ ограничена четырьмя метрами,а на работе молодёж развлекалась и не мудрствуя лукаво подключила камеру через 4х метровый удлиннитель учитывая что у самой камеры шнур полтора метра- работает! Но шнура до соседней комнаты не хватило и они подключили ещё один 4х метровый удлиннитель -работает! Общая длинна 9.5 метров

[Pasha_Kiev]

Тремор 5,1 недорого ($7,54 с доставкой):
http://www.goodluckbuy.com/via-vt172...udio-card.html

[steel_monkey]

Одинакого. Если идет точный поток данных и в цапе есть реклок, то становится абсолютно по барабану, откуда этот поток приходит. Разница может быть на микроскопическом уровне из-за помех по земле при отсутствии гальваноразвязки, но я очень сильно сомневаюсь в том, что это будет слышно. Это примерно как вопрос о том, какие файлы играют лучше: флак, апе или wave. Или какой плеер играет лучше.

Плееры играю по разному - это суровая реальность. В общем, как часто бывает, понимающего человека обкидали какашками

Neco., скажите пожалуйста, каким образом выводился сигнал из ПК, по какому интерфейсу? Приходилось ли Вам сравнивать звук тремора на разных ПК, есть ли существенная разница в звуке?

[Bubi]

Зря вы ребята скептически про питание ( стабы) на карте.
Имел возможность сравнить обычный Тремор 5.1 без стабов и чуть дороже Тремор со стабами (см выше) , так однозначно заметил ( и не только я ) , что звучание стало намного лучше.
Субьективно , что сразу бросается в глаза- как будто меньше ВЧ , но потом становится ясно , что они есть , но не выпирают.
Слушаю на 1541 , однотакт на 6п6с и акустика ШП в ОЯ без фильтров.

[steel_monkey]

А какой у Вас интерфейс с ПК?

[ZugDuk]

Если у вас есть электрическая связь между компом и ЦАПом, то должна быть разница. Если нет реклока, то еще больше разница. Это не противоречит никаким теориям.

[energetik]

Offтопик:

USB Transport Plus всем бы был хорош, если бы не ограничение удаления от компьютера на длину USB кабеля, которая равняется 3-м метрам с устойчивой работой.

я когда проверял на домашнем компе, то втыкал USB transport plus в активный хаб моника работал девайс при этом прекрасно.

Всё влияет на звук или на его восприятие , и материал печатной платы и припой.

Согласен отчасти. Юзать в аудио безсвинцовых припоев не надо, а под материалом печатной платы может имелась ввиду фольга на текстолите? Акустику наверное никто не подключает кабелем ВВГнг или телефонной лапшой?

[Bubi]

steel_monkey
Реклока нет .
Обычный оптокабель 3 метра, на той стороне приемник Шарп .дир9001 и нос , нообвес(кондеров ДЕМ нет) 1541.
Кстати я не пойму всю возню вокруг и2с с реклоком , я лично подключал и так(СПДИФ) и эдак (и2с без реклока)и разницы не услышал , хоть тресни.
Коаксиал СПДИФ хуже оптики , это услышал однозначно , кабель был хорош ,но длина 3 метра ...
Либо упираюсь в свои уши , либо тракт не позволяет услышать разницу на одних и тех же композициях, тогда не пойму , какую разницу слшат на каменных усилах и охают, ХЗ.
Зато разницу между Вольфсоном Тремора и 1541 слышно враз и рука сразу тянется к анодному свичу.

[Qwerty!]

Какие фронты, какой джиттер? Бред какой-то. Джиттер вообще не играет роли, если вы передаете по I2S и у вас есть в цапе реклок, ради чего собственно все и затевается. Помехи по питанию? Да, уменьшит, только где? В ПК! Ну уменьшите вы помехи в ПК на 0.0001%, толку то.

Лично я поставил стаб 1117-3.3 и два танталовых конденсатора до и после, высверлив переходные отверстия. И то просто для самоуспокоения. Естественно, ничего нового в звуке после этого не появилось - данные как попадали на ЦАП, так и попадают без изменений. Хоть всю плату обставь керамикой.

Именно так !

Собственно не вдаваясь в туманные рассуждения о том как должно быть и что на что влияет- переделывал 5 треморов, 4 тонких, 5.1 , один 7.1 , везде отрезал 3.3 от шины и питал через стабилизатор от 5 вольтовой шины, где нужно в изобилии ставил конденсаторы, тантал, керамику,OSCON и некоторую экзотику( схемное решение одно, менял только типы стабилизаторов и конденсаторов)
Так вот в итоге звук ОЧЕНЬ зависит от применения различных деталек обвески.
По сему советую всем, у кого остальные цепочки тракта позволяют услышать разницу- не торопиться послушать денёк- другой и попробовать другие типы обвязки,если в звуке что напрягает.
Тремор даёт ОЧЕНЬ хороший звук, сравнимый , по крайней мере с сидюками и транспортами за 2-3 и более килобакса

ЦАПы к которым подключались Треморы были с реклоком и гальванической развязкой ?

Neco., а usb plus Энергетика не пробовали, не сравнивали с тремором и другими аппаратами, просто хочется узнать что лучше для звука вывод через PCI или USB, несмотря на универсальность последнего?

Полклвnik сравнивал, разницы естественно не обнаружено.

[Wladimir_67]

Народ помогите разобратся((мучаюся уже неделю ((подпаиваеваемся к 79 85 109 и 110 ,85 ногой будем клочит цапу ,дык вот с нее выходит уровень,в то же время на 79 и 109 есть импульсы ,это говорит о том что мастер клок работает ,но почему его нет на 85 ноге((((В даташите (стр 3-2)нашел Bus master enable. 1=enable. disable (default).Наводит на мысль что он отключен на этой ноге ,кто что скажет??

[energetik]

Кстати я не пойму всю возню вокруг и2с с реклоком , я лично подключал и так(СПДИФ) и эдак (и2с без реклока)и разницы не услышал , хоть тресни.

ну так Вы же с реклоком не пробовали

---------- Добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение в 20:20 ----------

Полклвnik сравнивал, разницы естественно не обнаружено.

Он сравнивал USB transport и тремор, а USB transport plus он не мог сравнивать Хотя я уверен, что разницы тоже нет...

[Virtuez]

Реклока нет .

Без реклока данный девайс совершенно бесполезен, джиттер может быть намного больше чем с S/PDIF, и никакие танцы с проводами и питанием его не уменьшат до приемлемых значений

[Bubi]

energetik

ну так Вы же с реклоком не пробовали

Да , правда .
Нужно еще 3 оптоприемника купить , сумма веселая будет, даже если передатчики на диодах реализовать.
К коаксиалу не вернусь.
Не могу представить , что там еще можно услышать .
И так звучим пугающе реалистично.

[Bubi]

Один удачный способ фильтровать Вч шум БП непосредственно перед потребителем( на фото)

Разница есть, небольшая , в лучшую сторону.
Не нужно смеяться с конфигурации ( пень 2/400 мгц , безвентиляторный полностью корпус - самодостаточное специализированное решение только для воспроизведения музыки , ape high тянет)
Имею дома несколько компов , но почему-то лучше всего звучание Тремора на мамке с интел BX440 под ХР.