Вибродемпфирование НЧ бокса.

[Ламер со стажем]

Итак, имеются НЧ боксы (вернее, находяться еще в процессе сборки) ЗЯ на ~74л, выполненные из фанеры 25мм и 27мм, скрепление в стык с фиксацией на "жидкие гвозди" + сразу же стяжка шурупами, также имеются распорки-шпангоуты, всевозможные подпорные брусочки, вообщем, всё как положено в правильном боксе...

Привожу несколько фотографий, так сказать, для наглядности...

В боксы планируется установка 12" длинноходовых никзочастотников, рабочая полоса этих модулей от 21 до 100Гц (-3дБ), maxSPL ~97дБ на частоте 21Гц для одного бокса в условиях поля.

Очевидно что вибрации на корпус будут передаваться нешуточные, да еще и фанера, хоть и обладает крайне высокой жёстостью, но всё-же сама по себе, довольно-таки звонкая, как материал. Сверху всего этого безобразия будут устанавливаться полочники, так что все вибрации нужно задавить на корню...

Собственно сам вопрос - что применить в качестве вибродемпфирующего покрытия изнутри бокса?
Алдошина и Войшвилло, в своём небезызвестном творении "Высококачественные акустические системы и излучатели", затрагивая тему вибраций корпуса, пишут что в НЧ области имеют высокую эффективность т.н. "жесткие" покрытия (Антивибрит, Агат), а "мягкие" в этом диапазоне частот весьма малоэффективны.

В то-же время Бать, в своей книжке "Любительские громкоговорители" в качестве виброгасителя в НЧ модулях использует гидростеклоизол, а он, насколько я понимаю, как и любой другой материал на основе битума, после высыхания представляет собой довольно-таки мягкую субстанцию...

Собственно у кого какие соображения есть на сей счёт? Может кто пользовал эти самые Антивибрит, Агат (наверное они уже устарели и существуют более совершенные материалы)?

Изначально я планировал:
- использовать клей ПВА
- эпоксидку
- один из этих клеёв в комбинации с крупным песком/кафельной плиткой/линолеумом.

Ну и последний вопрос.
Раньше я довольно активно применял переднюю стенку из двух слоёв, а между ними слой линолеума, всё это скреплялось так-же на "жидкие гвозди" + стяжка шурупами, собственно самим результатом был весьма доволен. Сейчас, вот думаю, может стоит использоваться в качестве подкладки что-то иное? Может попробовать песок со связующим? Сама головка будет скорее всего крепиться утопленной целиком на толщину передней панели (25мм) и крепиться, через кольца из всё того-же линолеума к задней стенке (27) этого бутерброда, с общей толщиной ~55мм...60мм. Фиксация будет на болтах, используя "t-nuts" и мягкие подкладки под их головки.

Вообщем, как видите, планов громадьё...
Давайте обменяемся мнениями, кто и как делает?



С уважением, Михаил.

*** Все фотки и заметки об изготовлении боксов выложены тут http://www.diy-audio.narod.ru/audio/wooferbox.htm

[Varcom]

Может все эти заморочки с линолеумом, битумом и пр. как таблетка плацебо для самодельщиков ?

Ищешь повод вибро/звуко-и-еще-чего-нибудь-поглатитель внутрь не клеить? Так не клей. У тебя же вроде саб почти в боевом состоянии? Так погоняй пару-тройку месяцев, будут претензии - будешь заморачиваться, не будет - значит .

Вообще-то хотелось бы почитать реальных измерений эффекта от разных "заморочек". А то фактически как "аудиофили", по слухам делаем .

[randol]

хех. Время бы еще на сборку найти, посреди ночи особо не постучишь. Собственно я постарался сделать так чтоб саб был легко и многократно разборным на случай чего.
Уж чего, но популярным битумом поливать уж точно небуду, за такую вонь меня съедят живьем, в кейсе вторую неделю ночует кошка.
Как вариант при надобности пробка или как его, stp если найду, у нас никто даже не слышал о таком материале.
А пару-тройку распорок по вертикаль/горизонталь это явно полезно даже при 27мм толщине, поставлю обязательно.
Насчет мерить это полезно, только все упирается в микрофон, у меня их с десяток разных с неизвестными параметрами, т.е. такой инструмент никуда негодный, подозреваю что ношение на калибровку к нашему брюлю поможет несильно.

off: Подарил тест суб-НЧ от Климковского приятелям в местный салон. Прикол - почти сабы за 700-1700 баксов дико гудят и свистят фазиками, диффузоры чуть-ли не выпрыгивают а "бум" не слышно, ну напольники "наутилус" за 12 килоуев еще кое-как постукивают.
Классно сделан дико дорогой саб B&W (модель не помню, она вроде старая, 1 динамик и 2 фазика в морде, + 1 динамик в пол). У него все внутри включая даже фазики щедро оклеено чем-то типа войлока, по цвету серое как шинель, толщина около 5мм., довольно жесткий наощупь, всмысле сильно спрессован. Некий клон ковролина может?
Вероятно такой материал полезен, почти не гудит, войлок видимо и свист гасит, хотя фазики бас чуть мажут даже на слух. Вобщем, учитывая цену, саб - ацтой.

[serg_no-coment]

в процессе изготовления ас "на заказ" ,и связанных с ентим экспериментов ,-как-то,- склеивание мдф,случайно в руки попался т.н. "мастерформ",-мдф с уже профрезерованными пазами(№1).возникла крамольная мысль,-заполнить оные песочком(№3)...

заполнил,собрал,-результат,-субективно,-более четкий "нижний и средний бас" по сравнению с с"эндвичем из "монолита"(№2).
дальше,-больше,- профрезеровав уже вручную "хаотические" пазы в одном из кусков мдф для "бутерброда" и собрав корпус отметил еще более приятную такскасать передачу "низов".
Судя по опытам,-нелинейность плотности материала корпуса благотворно сказывается на его виброизоляции.

[Ламер со стажем]

serg_no-coment,

Сережа, прикольно
Как вариант, на одну из плит набить реечки, ну, например, буквой "ШШ", совокупить её со второй плитой...и сверху уже, получившиеся "карманы" песочком то и засыпать. Кол-во реек и собственно песка подбиарать по транспорт-пригодности конструкции

[serg_no-coment]

Кол-во песка подбиарать по транспорт-пригодности

Миша,так собстно с сего вопрос и "начинался",-как получить конструкцию,которую можно хоть изредка передвигать... опсля чего была сделана"лекго-съемная" фальш-крышка для торцов стенок и вышеозначенный речной продукт при необходимости высыпается а вот "побочным" результатом и стал вывод о "лучшести нелинейных материалов"

[Ламер со стажем]

Механические резонансы в корпусах громкоговорителей

[vasik]

Уважаемый Ламер со стажем.
В статье, которую Вы дали автор, по моему, что-то перепутал -"с прямым углом" (как в анекдоте про старшину).
Он тщательно описывает звукоизоляцию стенок на низких частотах и уподобляет закон изменения звукоизоляция с "законом масс". Это отвечает действительности в случае, когда длина волны много меньше поперечных размеров перегородки, но больше ее толщины.
На самом деле, если я правильно понял тему, интересует звукоизоляция ящика, причем преимущественно на низких частотах. А в этом диапазоне частот "закон масс" не работает. Тут работает другой механизм - механизм упругости ящика. А он определяется макропоказателями такими, как: модуль упругости материала и плотность материала. На этих частотах использование вибропоглотителей эффективно лишь для снижения времени реверберации ящика. На одной из веток я приводил параметры материала, который с одной стороны обладал высокой упругостью, с другой стороны - большим внутренним декрементом затухания.

[funny the rat]

Ух ты как это так? поясните пожалуйста

А в этом диапазоне частот "закон масс" не работает. Тут работает другой механизм - механизм упругости ящика. А он определяется макропоказателями такими, как: модуль упругости материала и плотность материала

[MaxMan]

vasik, я смотрю неутомимый Виктор снова у клавиатуры

[funny the rat]

я смотрю неутомимый Виктор снова у клавиатуры

Сиволобовщина какая-то , ну раз сморозил, ну два, ну сколько жe можно?

[ADDED=funny the rat]1131776758[/ADDED]

Виктор ???

господин vasik если двое пишут под одним ником, то прогоните идиота от клавиатуры

[Dev11]

Попробуйте специальные вибропоглащающие материалы, которые активно применяются в автомобильном звуке.

Вибропласт - например . Клеится сам. Стоит примерно 400 рублей за кусок 1х1.5 метра. Толщина 1.5-3 мм. Нанести в один слой почти по всем стенкам внутри - вплоне достаточно.

Эффект очень хороший. Все бытовые материалы просто отдыхают .

Ощущение, когда наклеишь его на фанеру 15 мм - как будто она стала 25 мм ).

Словом, крайне рекомендую ;).

[AudioKiller]

Dev11, Еще лучше StP. Там жесткая фольга, а ниже 100 Гц нужна только жесткость.

[Dev11]

Вибропласт это и есть STP (STP - просто название фирмы его производящей) .

[ADDED=Dev11]1137130212[/ADDED]
Как в рекламе:

Постучим костяшками пальцев по необработаной поверхности, и поверхности с вибропластом.

Мля, как такое возможно? Это просто чудо!

[Ламер со стажем]

Трек#44 - с диска "Best Of Chesky Classics and Jazz and Audiophile Test Disc Volume 2", формат ape.

Отличный тест на склонность ящичка собственно к вибрациям и резонансам...А также на склонность звенящих в комнате предметов - звенеть, а дребезжащих - дребезжать

Брать тут

[Ламер со стажем]

Все фотки и заметки об изготовлении боксов выложены тут http://www.diy-audio.narod.ru/audio/wooferbox.htm

[Nikolav]

Миша! Супер! Всё! Серёге буду заказывать фронт, у тебя - саб!

Направление проводов, определялось строго на слух

Я чуть со стула не упал!

[GoFrenDiy™]

Ламер со стажем, а из каких соображений делались внутренние распорки? И как обстоят дела со всякими там волнами отражающимися от этих распорок? Я ветку с начала не читал... Если вопрос такой был, просто отправьте меня к соотв. посту...

з.ы. А как считаете, 75ГДН (35Гц, 80л, 0,46) прохляют для ЗЯ+корректор? Хочется получить 30 по -3дБ.... Играть будет до 250-300, типа НЧ звено в активной 3х полоске...

[ADDED=GoFrenDiy™]1144094647[/ADDED]

Offтопик:
А чем можно .ape прочитать???

[serg_no-coment]

Offтопик:

А чем можно .ape прочитать???

плагины к Выньампу от v5.09 и выше и МанкиАудио.

[Nikolav]

Виталий, ну ты блин даёшь! Вся тема просвещена вибродемпфированию НЧ бокса, про распоки тёрто -перетёрто, не поленись, почитай, очень- очень полезно.

И как обстоят дела со всякими там волнами отражающимися от этих распорок?

Так длина волны гораздо больше геометрических размеров, нет там, внутри, звуковых волн, одна компрессия.

[drew]

Все фотки и заметки об изготовлении боксов выложены тут http://www.diy-audio.narod.ru/audio/wooferbox.htm

н-Да Михаил! Все выглядит более чем монументально. Даже кажется, увидь это люди из солидной буржуйской фирмы, забрали бы тебя с руками и ногами.

Хорошо, что "16.03.2006] - Положено начало этому безобразию " http://www.diy-audio.narod.ru/
Думаю, сайт будет многим полезен. Продалжай в том же духе и удачи