Усилители на STK

[Black_Panther]

В данной теме будем обсуждать все, что связано с STK.

Для начала вводная - это не микросхема, это гибридная интегральная схема. Толстоплёночная. Конских размеров.

Since 1970, SANYO has offered the STK series of IMST hybrid ICs for audio power amplifiers onto the market, and the reliability and performance of these ICs have won a high market share for the company.

Снятые с производства ИМС можно посмотреть тут:
alldatasheet.com

Официально STK производились Sanyo, есть непроверенные лично мной источники, уверяющие, что их также выпускала SanKen. STK серия с надписями Technics, Yamaha, Kenwood, Strasser, Ulvac и прочих брендов - это тоже Sanyo, но OEM.

В данный момент Sanyo Semiconductors перешла под крыло Panasonic, затем последняя отфутболила всё это к ONSEMI, которой выпускаются самые свежие серии: 433-ххх (стерео и многоканальные) и 404-ххх (моно).

Возьмите за правило: сначала почитали эту ветку, хотя бы первый пост, потом побежали покупать какую-либо STK. В противном случае велик риск нарваться на новодел (неоригинал) или махровую подделку, особенно если покупаете старые популярные серии ИМС, снятые с производства!
Проектировать новое устройство на ИМС 3-значных, 4-значных и заказных серий можно только в том случае, если на руках уже имеется заведомо работоспособный оригинал.

И еще: без фото или возможности повертеть в руках при заказе через интернет или по телефону рискуете купить подделку. Не уверены полностью в оригинальности - не покупайте, откажитесь, если нету фото - попросите сказать что написано в верхнем правом углу морды и нет ли яркой однотонной "зелени" в щели между выводов и какого цвета спинка и цвет надписи на ней.

Как различать оригинал , новодел и подделку:
Вкратце: ярко-синяя или ярко-зеленая надпись на спинке и серия на морде имеет буквы ET = НЕ БРАТЬ!

В щели между выводов видно ДВА цвета: плата и маска. Подложка приклеена к радиатору ровно и надписи на подложке (спинка микры) не яркие. Могут быть как бы стершиеся или недопечатанные. Это нормально.
Щель - это пространство откуда ноги (выводы) растут где видно крепление начала выводов к плате интегральной схемы. У старых серий эта щель может быть залита компаундом, похожим на стекло. По ссылке ниже - то самое место:
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1266525585


Видите текстуру корпуса? Блики, шероховатости - у оригиналов обычно есть.
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1266525017

Вот такая надпись сзади, как бы стершаяся местами:

https://forum.vegalab.ru/attachment....3&d=1266525026


В щели видно сплошную яркую зелень, серия написана с ЕТ: 0AET, 5BET, 2GET, 2LET и т.п., надписи на спинке яркие или легко стираются - АХТУНГ! Перед нами - новодел - неоригинал. Скажем так - работать в номинальном режиме оно будет (50\50, лотерея), звучание же, как у оригинала совершенно не гарантируется.

Однотонный маслянисто-чёрный цвет морды и яркая синяя надпись на спинке - подделка.


Как опознать конкретный лютый махровый винтаж:

https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1266524167
Смотрите на STK043.

https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1266526095

Надписи нанесены краской, которую легко смыть или соскрести даже ногтем. Корпус обычно черного маслянистого цвета, как уголь, шероховатый.

Огромная подборка материалов, включающая информацию о местах приобретения, отличий оригиналов от подделок,редких и "заказных" ОЕМ-ИМС STK серии, фото, ссылки на даташиты и рисунки плат находится в этой ветке, если не полениться ее прочесть.Тут есть 99% ответов на вопросы по STK.

На сегодняшний момент можно использовать современные серии:

Одноканальная: STK404-xxx (404-050, 404-070, 404-090, 404-100, 404-120, 404-130, 404-140).
Двухканальные и многоканальные: STK433-xxx. Подделок не встречал, сведений о таковых нет.
Важно! 433 серия в непривычном сером корпусе с выштамповкой и надписью Sanyo, вот такая:

https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1266525129

(ширина корпуса и количество ножек варьируется!)

По статистике, исходя из наблюдения оптимальное соотношение стоимость\мощность согласно efind.ru и прайсам Митинского радиорынка имеют STK404-130, STK404-140
Введите в строке поиска STK404 и найдете ее фото внутри и снаружи, где купить платы под нее и ее саму,рисунки плат, особенности и обсуждение.
Также можно купить, по крайней мере, в Москве, самую мощную на данный момент ИМС из линейки 404-ххх: STK404-140. Она продается (напишу позже, забыл номер места), это находится на Митинском радиорынке. Там же можно купить и 404-130. 404-130 также есть на Митинском радиорынке в www.winner-s.ru ,побродив хорошо по рынку можете хоть всю коллекцию 404 серии собрать и сидеть на нее любоваться.

Если радиорынок или Москва от Вас далеко, поищите, где купить STK вот на этом ресурсе:
www.efind.ru

Кроме того, вот список официальных дистрибьюторов On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/locateSalesSupport.do

даташиты на 404 и 433 серию на сайте On Semiconductors:
http://www.onsemi.ru.com/PowerSolutions/search.do?query=stk4&tabbed=Y&clearFilters=Y&searchType=others&perPage=100

Прикрепляю файлы:
Статья по сборке уся на серии 41хх...42хх - stereo18.rar
Указаны нюансы, как подпаивать регулятор, немного про земли и источник питания и прочее.

Добавляю старый материал "В питании - сила!" с источником питания для усилителей.

Эволюция плат моей разработки:

(в ближайшее время, со схемами и рисунками)

Все коммерческие вопросы строго в личку.

апдейт дополню скоро: где купить в Москве 404 и 433 серии выгодней и заведомо аутентичные. А также: причешу галерею, чтобы влезли рисунки плат и схемы с пояснениями.

ДА, 404-140 В МОСКВЕ НИГДЕ НЕТ В НАЛИЧИИ, САМ ИЩУ.

[TDA]

Странно, в моих вложениях этот файл есть но почемуто и в правду не открывается... Вот выложил снова.

[manowar]

лех. мне пофигу у кого какая схема. но ты нарисовал у резистора слово " земля", такая надпись есть у другого конца провода "к земле входа платы..." обе земли на одном проводе.
трансформатор .

[ADDED=manowar]1119359486[/ADDED]
лёха -отправляя кого либо к книгам-полезно знать и понимать содержание этих книг.
такое включение есть во многих схемах. только в отличии от тебя - там нижний вывод резюка НЕ СОЕДИНЯЕТСЯ С ЗЕМЛЁЙ!
либо не соединяется с землёй у входа уся ,тогда оплётка соединяется с резюком(нижний вывод ) и заземляется.
в любос случае соединяется с землей в одном месте , а не в двух.
иди книги вышеназванные сам читать. неуч

[Scooter]

TDA спасибо за печатку .. у меня остался последний вопрос перед зборкой усилка : с какой площадью расеивания посоветоюте радиатор повешсть на STK4050V чтоб она незакипела.. очень интересует мнение людей которые уже проверили STK в действие ..

[Вольный Каменщик]

лёха -отправляя кого либо к книгам-полезно знать и понимать содержание этих книг.

Хе хе,много ты от Лехи требуешь.Он как девушка,ушами любит.Всякие номерки,параметры,книженки ему п.х главное уши.

[TDA]

Scooter, Уж поверь ну очень большой! Надо ставить вентилятор или радиатор получиться тяжелее транса Греется даже на мощности 70вт ужасно

[Scooter]

TDA чесно говоря я так и предпологал что просто радеатором тяжло обойтись .. уж лудше вентилятор =))

[Вольный Каменщик]

Пантер,а ты пробывал использовать входной буфер для своей Багиры?

[Killer]

TDA спасибо за печатку .. у меня остался последний вопрос перед зборкой усилка : с какой площадью расеивания посоветоюте радиатор повешсть на STK4050V чтоб она незакипела.. очень интересует мнение людей которые уже проверили STK в действие ..

Ну что я могу сказать по этой микросборке редкосное дерьмо мы её почти год юзали с динамиком 300ГДН пока у динамика тросы не оборвало греется она как падла даже если на радиатор вентилятор поставить
По мне так лучше STK4044V лучше не было по прочности
А STK4050 проработав год вылетела нахрен и чуть динамик за собой не утащила

[Black_Panther]

Греется даже на мощности 70вт ужасно

потому что не нужно ставить китайские микрули

Пантер,а ты пробывал использовать входной буфер для своей Багиры?

если ты про инвертирующее включение, то нет. Если про буфер на лампе - да. Не протащился и потом буфер убрал.
Killer, опять же - см. выше про китайские микрули
4044V играет лучше, чем 4044XI, у последней четкий, безжизненный звук, как у Ротеля.Именно поэтому из монофонических я применяю V а из стереофонических - II.

[Scooter]

А STK4050 проработав год вылетела нахрен и чуть динамик за собой не утащила

да в такой дуре как STK непомешалабы защита ... правдо встроеным защитам я недоверяю.. надо делать ее отдельно ..
Кстати любопытно : а как со со звучанием то у нее ?(STK4050V)

[Black_Panther]

да в такой дуре как STK непомешалабы защита

и убила напрочь всю музыку?
Вот если бы там стояла такая же защита, как в STK 050\070\090 - тогда да. Но ведь есть в даташитах схема ограничителя тока с мьютом - ну почему религия не позволяет посмотреть даташит и привесить несколько лишних деталей на плату,а?

а как со со звучанием то у нее ?(STK4050V)

пару лет назад ваял моноблоки на них, слушал непосредственно у хозяина с АС AAD Q50 ( вроде, это такие гробы напольные с сабами по бокам). В домашнем театре нареканий нет, на музыке иногда казалось, что бас тяжеловат, на классике нареканий не было, усилитель напряжения и оконечник питались отдельно, источник питания в лучшем моем маньяческом духе ( радость Чубайса): 10х10000mF на оконечник и 4х10000mF на каждый пред. Оговорюсь, что справедливо все для учета шунтирования соленами и на проходе стояли Multicap RTX, в ООС - Black Gate N неполярные, предом был у товарища Gryphon TABU, точнее то, что от него осталось после выгорания концов. Источником был какой то дивидюк Филипс и сидюшник DENON DCD-S10.
Впечатления благоприятные, но для загородного дома. Комната была размером 8х5х3метра.

Offтопик:
печатку получил?

[Killer]

да в такой дуре как STK непомешалабы защита ... правдо встроеным защитам я недоверяю.. надо делать ее отдельно ..

Не то слово защита обязательно нужна как от постоянки и кз на выходе так и от квадратов

Кстати любопытно : а как со со звучанием то у нее ?(STK4050V)

Обычное транзисторное звучание а греется она только потому что там не правильно посчитан размер пластины радиатора в ней 4 выходника рядом стоят поэтому теплообмен вобще никакой

Killer, опять же - см. выше про китайские микрули
4044V играет лучше, чем 4044XI, у последней четкий, безжизненный звук, как у Ротеля.Именно поэтому из монофонических я применяю V а из стереофонических - II.

Видел правда мне они не поподались тогда их просто не делали еще китайцы когда я их покупал в 2000 году

[Black_Panther]

Не то слово защита обязательно нужна как от постоянки и кз на выходе так и от квадратов

Квадраты, возникающие при клиппинге и THD=10% в любом усе будут. Просто не нужно перегружать усь.Или лимитер ставить, если для колхозной дискотеки делается, ИМХО.

греется она только потому что там не правильно посчитан размер пластины радиатора в ней 4 выходника рядом стоят поэтому теплообмен вобще никакой

Неверно. В стереофонических тоже 4 выходника рядом, в трехканальных вообще 6 при размерах все той же 4050 а в шестиканальных представляешь сколько выходников?
4044 и 4050 на номинальной мощности еле теплые, поэтому читаем выше про китайские микрули :twisted:
Если греются нормальные, значит или возбуд поймали или с землями намудрили и нужно перерисовывать печатку
Если бы я с этими ИМС не работал, я бы не делал столь смелого утверждения.
Вообще сейчас я бы поостерегся использовать 40хх серию.
Пока применяю STK4044V, но цена в 670р. (за одну! )в Митраконе не пугает только заказчиков на такие уси а меня посещает известное земноводное.

[Scooter]

вопрос : у STK4050 на пластине невесит ли какой нить кантакт ( вот в ТДА7294 минус на корпусе.. )а СТК ???

[diMIDroll]

Black_Panther,
А скажи мне, а то я вот мучаюсь...Что будет лучше Усил на STK или какой нибедь 6и канальный ресивер, впринципе понимаю разницу в цене, но могу и высожить 12 тыков, а на СТК ну 2000 будет стоить...Предпочтение к музыке однозначно...
Что лучше по звуку??
Да и ваще на чём современные ресиверы, а то мож на тех же СТК?

[Killer]

вопрос : у STK4050 на пластине невесит ли какой нить кантакт ( вот в ТДА7294 минус на корпусе.. )а СТК ???

Контакта с корпусом нет я ставил 2 таких на один радиатор и все было нормально

[EvilTwins]

Black_Panther,
А скажи мне, а то я вот мучаюсь...Что будет лучше Усил на STK или какой нибедь 6и канальный ресивер, впринципе понимаю разницу в цене, но могу и высожить 12 тыков, а на СТК ну 2000 будет стоить...Предпочтение к музыке однозначно...
Что лучше по звуку??
Да и ваще на чём современные ресиверы, а то мож на тех же СТК?

Имхо, лучше и дешевле на ЛМ3886.
Звенят эти СТК на 10Мгц. Так что, лм - однозначно.
Кроме того, на ЛМ и новичок соберет без проблем и хлопот.
А опыту скока и радости!
А СТК - геммор еще тот. Пока найдешь НЕ китай, всё желание заглохнет.

[Black_Panther]

у STK4050 на пластине невесит ли какой нить кантакт ( вот в ТДА7294 минус на корпусе.. )а СТК ???

Только что посмотрел даташиты и прозвонил родную STK4044V пр-ва Санио (япона мама). Куплены в Митраконе по 670р.
третья ее нога контачит с радиатором и прекрасно звонится, что еще раз доказывает, что Killer, нарывался на китаез, оттуда, видимо и пресловутые квадраты и выход из строя.

Что будет лучше Усил на STK или какой нибедь 6и канальный ресивер

это смотря какой ресивер. Если речь про Онкио за 750 енотов ( не помню модель) то еще неизвестно кто кого.

а на СТК ну 2000 будет стоить...

Ошибаешься. 6 моно микрух или три стерео обойдутся папаше Дорсетту в 4020\720р соответственно. А к ним нужен корпус, регуляторы, кабели, транс(ы), защита.Есть мои платы А2, сделанные для этого, но им нужен корпус, радиатор, транс и разного рода ручки и клеммы, чтобы это был 6канальник.
По музыке, как ни странно лучше будет STK. Причем это не мое мнение, а мнение собиравших, сравнивающих и любящих музыку и кино людей.
Не рекламы ради, но для факта скажу: пока то ни один ресивер не переиграл усь на STK в моем исполнении. Но есть несколько НО:
собирая на STK - лишаешься пульта ( он дорогой), дисплея и разных наворотов.

Да и ваще на чём современные ресиверы, а то мож на тех же СТК?

на чем попало. на STK ( соня, шарп, айва и пр.), PAC (пионер), SVI\RSN ( техниксы), некоторые на LM3876, 3886, TDA7293, дискрете ( харман, онкио, ямаха, бобик).
Но куча процессоров и длинный тракт и про музыку забыть сразу.

лучше и дешевле на ЛМ3886.

Скажем так: проще собирать и куча встроенных защит.
Ограничитель тока режет пиковый сигнал и мылит верха - расплата за удобство. При прямом сравнении на классике пока что никому не удавалось уехать со своими вариантами ЛМок от меня не разочарованным. А в кино пиков полно. Конечно, все познается в сравнении.

Offтопик:
STK - это дискрет, просто упакованный в один корпус в виде чебурашки, который сначала попал под паяльную лампу а потом под каток.

Вид внутри тут: http://www.sivolobov.ru/audio/forum/...4e3703side.JPG (STK4152-II)
LM и TDA - это кристаллы.
По STK куча инфы и фоток у меня на форуме, по платам А2 тем более, схемы и рисунки плат там же, купить родные микрули можно в Митраконе или спросить у меня в привате где взять и я напишу - мне не жалко, на всех хватит
Для решения можете собрать усь на паре ЛМ или ТДА и усь хотя бы на стереоSTK. ДА и сравнить, желательно не от МП3 и не на колонках 10МАС. Потом кристаллы уедут озвучивать дачу и аминь. А усь на STK можно повозить по салонам да и посравнивать с ресиверами. Я такое делал еще три года назад, скажу так: ездить придется много и слушать музыку тоже. Когда найдете ресивер не хуже не удивляйтесь, что на ценнике такого ресивера номер чьего-то телефона. Это просто его цена в рублях
Когда найдете звук лучше, чем всякие там STK, холтоны, зуевы, араслановы, сухоы и пр. - готовьтесь продавать машину и покупать ресивер. Ямаха и Соня сюда не входят явно.
У STK тоже имеются свои недостатки схемотехники, которые обсуждали уже все и везде, в частности обсуждали схемы на дискрете, полностью повторяющие структуру этих гибридных ИМС.
Если хочется хорошо, но нет опыта и желания возиться с дискретом, крутить токи покоя и отбирать транзисторы, сидя по ночам с книгами и танцевать около осциллографа, но от кристаллов воротит - приговор один: STK.
Если хочется все в одном и классику не слушаете а медведь в свое время сделал свое черное дело в смысле восприятия чистоты и прозрачности ВЧ- LM3886.
Любителям острых ощущений и хлопушек - TDA7293\94.
Это не просто мое ИМХО. Достаточно почитать, что пишут про эти три типа девайсов на разных форумах.
Lincor,где твоя картинка-страшилка с ТДАхами?

Звенят эти СТК на 10Мгц.

Цобеля ставить надо и земляные петли не делать

А СТК - геммор еще тот

Абсолютно никакого. Не сложнее, чем выкурить сигару.

Пока найдешь НЕ китай, всё желание заглохнет.

Достаточно просто написать в приват мне, я не кусаюсь. Просто я четко знаю, откуда оно идет и где левое а где нет.Уж за 10 лет возни с ушастыми я в них чуток понимаю
Одно скажу: раньше делали все лучше, и ресиверы в том числе.
Лично я аппарат, который на вывернутых до упора ручках дает фон и пердит на басах так, что аж дисплей мерцает себе не поставлю. Если только бесплатно и на кухню для фона.( про дисплей камень в огород ямахам - с 4 Омными колоночками особенно - кто работал продавцом хифи, тот знает о чем я)
Хочется хороший ресивер - смотрите Онкио, Маранц, Шервуд.

Offтопик:
При бюджете на шинко, бобик или прочее деньги лучше пропить- пользы больше.

Если найдешь BBK AV220 ( сервис мануал на него у меня есть, если что) то хватай и беги. Не дороже 180 новый можно найти, price.ru поможет.

[Killer]

Только что посмотрел даташиты и прозвонил родную STK4044V пр-ва Санио (япона мама). Куплены в Митраконе по 670р.
третья ее нога контачит с радиатором и прекрасно звонится, что еще раз доказывает, что Killer, нарывался на китаез, оттуда, видимо и пресловутые квадраты и выход из строя.

Ну во первых на китаеёз я не нарывался а во вторых я и не говорил что они контачат с корпусом а в третьих реч шла вобще о стк 4050 а не о 4044 хотя последние намного лучше чем 4050
А третья нога по даташиту это масса если ты не знаеш и она действительно должна звониться с подложкой иначе можно радио поймать или еще какую нибудь дрянь и к вадратам это никакое отношение не имеет
Алексей читай книжки внимательно и даташиты

[EvilTwins]

2Black Panther
СТК - это дискрет нехорошего качества выполненный в одном корпусе.
Даже с точки зрения экономики, СТК создавались для того, чтобы УДЕШЕВИТЬ готовую продукцию.
Кроме того, ХЗ, какая там разводка платы, правильно ли всё выполнено и правильно ли там расположены компоненты.
Почему дискрет на рассыпухе будет качественнее чем СТК?
Почему тот же НОВЫЙ Сухов или Агеев будут лучше?
Потомучто это НОРМАЛЬНЫЙ усил, а не дешевые дискреты по типу СТК.Да, и если сравнить ЦЕНУ ЛМ и СТК, то выгода явно в пользу первой.