Рупорный СЧ-ВЧ сателит на ПРО-ГГ для дома!

[МастерЪ]

Добрый день! Рискну озадачить ВСЕХ форумчан таким вопросом, на который уже пару месяцев я не могу найти ответ. Ситуация следующая: строю трех-полоску на ПРО ГГ для ДОМАШНЕГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ. ( Убедительная просьбы НЕ отговаривать меня от такой затеи, не обсуждать плюсы и минусы использования ПРО ГГ дома, т.к. свою цель я пока поставил и буду идти к ней до конца, а отговорки от использования это совсем другая тема для обсуждений. ) В НЧ-звене стоит мид-басовая ПРО 15"-ка срезанная с 250гц. в ФИ-90 литров. Вопрос: мне нужен рупорный СЧ-ВЧ топ. (По ангиологии с МТ-122 МТ-130) для работы выше 200гц-250гц. естественно для дома. Советы по использовании динамиков и расчеты в студию Заранее спасибо всем откликнувшимся

[bondar100]

rogozhin, Тот, что Вы привели в примере все-таки от 400 Гц играет. Да, и ценник... 23 тыс. руб. - нереально.
Но даже если брать какой-нибудь Radian 2" - тоже дороговато по сравнению с 410-й. С учетом, что у меня mtm...
Да, и обычно 2" в лучшем случае от 500 Гц играют. Получается, что компрессионник на 1 октаву применять придется- совсем узко. На ВЧ я уже купил Radian 475PB от 1200 Гц.

[rogozhin]

Есть очень классные картинки для размышлений о выборе частот радела

[ВЕТЕР]

Так какой компрессионной головой крыть эту частоту, не пойму я.

[Charcoal]

никакой товарищ дух! это армия... (ДМБ) )))

[subsonic]

bondar100, я считаю ее лучше покрыть компрессионным СЧ драйвером. Тем более место у вас позволяет.

Для задач Ильи надо строить на диффузорной головке но 12" голове, 6,5" катастрофически мало.

[bondar100]

Есть очень классные картинки для размышлений о выборе частот радела

Да, я видел черную из них. У меня одним компрессионником покрывается 1,2-18кГц. Еще раздел 1,2 кГц удобен умеренной вертикальной ДН на стыке.

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

subsonic, Александр, это даже с учетом того, что у меня симметричная wmtmw? Может, в моем случае можно делать СЧ меньше 12" (ну, скажем 8-10"), поскольку их будет 2 шт.?

[subsonic]

Да, я видел черную из них. У меня одним компрессионником покрывается 1,2-18кГц. Еще раздел 1,2 кГц удобен умеренной вертикальной ДН на стыке.

---------- Сообщение добавлено 18:24 ---------- Предыдущее сообщение было 18:23 ----------

subsonic, Александр, это даже с учетом того, что у меня симметричная wmtmw? Может, в моем случае можно делать СЧ меньше 12" (ну, скажем 8-10"), поскольку их будет 2 шт.?

Середина самый информативный диапазон,это то что формирует и сцену и однородное поле (в нашем случае должно легко "пробивать" с первого и до последнего ряда )...
Выше уже можно "драйвер с дудкой".
6,5" красиво но только в ближнем поле и в пустом зале.
Вообще концепция w-m-t-m-w в данном контексте мертва, хотя "пыль в глаза пустить" самое оно.
Бессистемное применение дорогих компонентов и технологий , как "лоскутное одеяло шитое колючей проволокой".

[bondar100]

subsonic, В свое время я затеял wtmtw по советам форумчан как раз для того, чтобы "пробивало" зал. Если пока отложить проблему баса и мидбаса, то неужели 2 СЧ головки будут хуже одной большой? Вы вроде сами говорили, что лучше много мелких, чем одна крупная? Да, и у Вас сателлиты с Росхайэнда ведь тоже по сути m-t-m?

[subsonic]

Да в последней системе СЧ+ВЧ похожи на Д*Апполито ,да они дальнобойные, но они под другие задачи, да и ценник у них совсем не бюджетный!
Верю что форумчане посоветовали из добрых побуждений,но наверное у всех разное представление о "простреле"...
у меня в профиле есть картинка рупорной системы которой под силу озвучить ... и не только 100 метров.
Как раз разрабатывалась для дачных "посиделок" в помещении и на воздухе...

[bondar100]

да и ценник у них совсем не бюджетный!

Это да....

Я правильно понимаю, что там на СЧ применены поделки Якубовича? Похоже, что это рупор 8"? Я себе такой уже заказал. А не посоветуете под него хорошую голову? (навреное, это будет 8PR155?)

[subsonic]

Это да....

Я правильно понимаю, что там на СЧ применены поделки Якубовича? Похоже, что это рупор 8"? Я себе такой уже заказал. А не посоветуете под него хорошую голову? (навреное, это будет 8PR155?)

Якубович это клон.
У меня Володя Выбуль.
Бейма 12P80Nd + CP 750 Nd.
Раздел 1600 Гц.

[bondar100]

Бейма 12P80Nd

- ценник тоже не гуманный.

[subsonic]

- ценник тоже не гуманный.

Можно головки проще взять ,я строил из того "что под рукой было"...
Головка больно универсальная, в мидбасовых рупорах тоже они (по паре).

[bondar100]

Есть очень классные картинки для размышлений о выборе частот радела

В общем, опыт показал, что в случае сшивки через FIR фильтры, частота раздела не слышна. Если, разумеется, не тянуть раздел туда, где ГД уже не могут играть, либо ДН портится.

[Mosfet]

bondar100, по моему скромному мнению, компрессионником не воспроизвести диапазон ниже 700 Гц. Во всяком случае адекватно. Т.е. будет быстро, детально, но **жидко**. Для получения **тела**, нужно всё же большую площадь излучения и, имхо, не совсем невесомый дифузор. Мне, конечно могут возразить, приводя в пример магнепланары или мартины-логаны, но мне кажется это совсем другая песня и её тут петь не надо. Можно ли двумя шестёрками сыграть от 280 Гц? Можно, но во-первых, объём помещения надо учитывать, а во-вторых, всё равно одна большая головка лучше ;).

[bondar100]

Mosfet, у меня, конечно, опыт просто "0" по сравнению в Вашим, но я все-таки решил попробовать использовать в диапазоне 280-800 Гц 4х6,5" (на канал) - при этом Sd получается 572 см^2, суммарный BL получается - 46,4 Tm. При суммарной Mms=32,8 g.

То есть площадь больше, чем 12", а вот диффузор практически невесомый.
Из общих соображений пока не совсем понимаю, почему одна голова лучше (кроме цены), ведь в 4х6,5" даже термокомпрессии не будет, не говоря уж о зонном излучении.
Конечно, это всего-лишь рассуждения.

[Mosfet]

bondar100, да нормально будет четыре головы, почему нет. Я против компрессионных драйверов с большими дудками, когда их от 300 Гц играть заставляют. В какой рупор ни поставь 10-см мембрану, она будет звучать как десять см, вот я о чём. Малая масса подвижки нужна для микодинамики и полосы наверху, а для более низких частот надо мотор помощнее и диффузор покрепче. Я сравнивал Sonido 400 с Altec 515 на НЧ, альтек сильно лучше, а на СЧ уже наоборот. Это похожие головки, но Сонидо полегче, а у Альтека магнитная система в три раза больше. Если будешь тянуть Радиан до 18 кГц, это вполне возможно, но он валится после 11-12 кГц довольно резко. Я сейчас стараюсь его не насиловать, а использовать твитер в поддержку. Говорить о термокомпрессии при чуйке 100 дБ наверно не нужно . Если конечно это не дискотека на стадионе.

[subsonic]

bondar100, по моему скромному мнению, компрессионником не воспроизвести диапазон ниже 700 Гц. Во всяком случае адекватно. Т.е. будет быстро, детально, но **жидко**. Для получения **тела**, нужно всё же большую площадь излучения и, имхо, не совсем невесомый дифузор. Мне, конечно могут возразить, приводя в пример магнепланары или мартины-логаны, но мне кажется это совсем другая песня и её тут петь не надо. Можно ли двумя шестёрками сыграть от 280 Гц? Можно, но во-первых, объём помещения надо учитывать.

+1

[subsonic]

Mosfet, у меня, конечно, опыт просто "0" по сравнению в Вашим, но я все-таки решил попробовать использовать в диапазоне 280-800 Гц 4х6,5" (на канал) - при этом Sd получается 572 см^2, суммарный BL получается - 46,4 Tm. При суммарной Mms=32,8 g.

То есть площадь больше, чем 12", а вот диффузор практически невесомый.
Из общих соображений пока не совсем понимаю, почему одна голова лучше (кроме цены), ведь в 4х6,5" даже термокомпрессии не будет, не говоря уж о зонном излучении.
Конечно, это всего-лишь рассуждения.

+1

[ogust]

А почему границу 80, а не 280 сделать? В ги может вытянут...