Страница 6 из 12 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 234

Тема: Двухблочный УМЗЧ

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Двухблочный УМЗЧ

    Проект завершен в 2006 году (оконечник был готов уже в 2000 году) и с того момента этот двухблочник прошел уже много испытаний и сравнительных прослушиваний и показал хорошие результаты. Оценки давали как друзья и знакомые, так и производители отечественного Hi-End и профессиональные музыканты, когда возил аппарат на профессиональную студию звукозаписи. Музыканты сказали что это "честный" усилитель - для меня это было важно, так как добивался именно этого. В усилителях нет особо дорогих деталей, большинство из них советского производства военной приемки. С небольшим натягом можно даже сказать, что сделано в основном из подручных материалов. Корпуса простоватые, но изготовлены на заводе по моим чертежам.
    Отдельная тема про предварительный усилитель, с результатами измерений тут: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=10288
    У меня своя концепция построения усилителей, в которой основная роль отдана блоку питания, внутренней компоновке, разводке платы и земли.
    Схемы прилагаются Схема оконечника из журнала "Радио" 1986 г. немного доработанная и исправлены ошибки. Печатка своя.
    Параметры Оконечника:
    Класс АВ с током покоя 350-400 мА
    Частотный диапазон: 5 Гц -160 кГц на нагрузке 4 Ом (+0, -2дБ)
    Номинальная выходная мощность каждого канала 155 Вт/4Ом (Sin)
    Максимальная долговременная выходная мощность (меандр 1 кГц) - 285 Вт/4 Ом.
    Отношение сигнал/шум - 106 Дб (во всем частотном диапазоне)
    Кни - 0.01% 1кГц (вообще, Кни 0.009% был у имеющегося тогда генератора сигналов, поэтому у УМ, скорее всего, меньше)
    Скорость нарастания выходного напряжения - около 30 В/мкс, Коэффициент демпфирования - 700 (4 Ом, 1-100Вт) если сигнал снимать до контактов реле защиты АС, то этот параметр - 4000
    Оптронная система защиты громкоговорителей индивидуальная для каждого канала. Схему выложил, она из "Радио" (Транзисторы VT1 и VT2 должны быть с Ку не меньше 200, а VT3 и VT4 - не менее 300. Время задержки регулировать лучше емкостью С2. Работает как часы.).
    Разделение каналов не хуже - 84ДБ Система "мягкого" заряда конденсаторов фильтра (54000 мкФ) при включении усилителя,
    задержка подключения АС.
    Автоматическая двухступенчатая активная система защиты от перегрева. Обеспечивает нормальный тепловой режим работы УМ, практически при любых нагрузках и окружающей температуре.
    Небольшой отчет о прослушивании совместно с ZD-50 и LYNX-17 тут: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8583&page=107 (пост №2130 и далее)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of Amp .jpg 
Просмотров:	4449 
Размер:	78.4 Кб 
ID:	43974   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of Amp 06.jpg 
Просмотров:	5820 
Размер:	85.1 Кб 
ID:	43975   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of схема.JPG 
Просмотров:	8836 
Размер:	132.7 Кб 
ID:	43976   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_0551.jpg 
Просмотров:	4071 
Размер:	110.2 Кб 
ID:	43977  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of Схема преда.jpg 
Просмотров:	6374 
Размер:	84.9 Кб 
ID:	43985   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of IMG_0576.jpg 
Просмотров:	4647 
Размер:	191.9 Кб 
ID:	43986   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Resize of защита.jpg 
Просмотров:	4415 
Размер:	133.8 Кб 
ID:	43995  
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 10.03.2010 в 13:12.

  2. #101
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Александр Котов,
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Вот этот мой усил настоящей наколенной одновечерней сборки рассеивает около 400 ватт:
    http://akotov.narod.ru/foto.html
    Не может быть такого. Явно преувеличено. Мой оконечник при номинальной мощности на нагрузке (155 Вт) 4 Ом и синусоидальном сигнале на входе, рассеивает в тепло 150 Вт (75 Вт на канал). 400 Вт - это уже полноценный маслянный радиатор, то есть обогреватель, рассчитанный на комнату 10 кв.м. Там у Вас тор стоит такой мощности, не больше. Как Вы эти 400 Вт получили? Ну и насчет одновечерней наколенной сборки Вы тоже загнули За один вечер тут не управиться
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 27.01.2009 в 09:28.

  3. #102
    Частый гость Аватар для Avenger
    Регистрация
    01.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    422

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от ali-ufa Посмотреть сообщение
    а шум винтеляторов? причина перевода на водянку уменьшение шума улучшение теплового режима? может кто пробывал?
    ИМХО в усилителе не имеет смысла. В компе ситуация другая, там проц небольших размеров и надо рассеять много тепла. В усилке же лучшим решением будут большие пассивные радиаторы. Хотя, ради эксперимента думаю и можно попробовать
    Всё гениальное просто

  4. #103
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Stalin2005,
    Привет Аркадий! Как твой новый проект УМ поживает?

  5. #104
    Завсегдатай
    Регистрация
    14.12.2007
    Адрес
    из преисподнии
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,728

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Hennady...А какой у Вас силовой трансформатор?...
    ТАН-104 (153ВА) для моноблоков вторички параллельны по ~63В и ~12,6В на "взвешенное" смещение...
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    ...Неужели он так сильно извергает?...
    Винил-корректор чуствует, но не фатально, просто я "слышу", что он его "чуствует" , когда рядом (особенно под ним)
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    ...Вы с ММ или МС картриджем слушаете? ...
    ММ.
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    ...Так с МС головкой в любом случае не фонит вообще, а ММ голова подфанивает немного, в зависимости от окружения, от того, как взаимно расположены остальные компоненты.
    Чтобы с МС фонило - это надо совсем "кривую" аппаратуру иметь...

    Добавлено через 3 минуты
    Цитата Сообщение от ali-ufa Посмотреть сообщение
    просто прибой на ремонте!....
    Ах-Га! я так и поверил .
    Лучше аппаратуру свою отремонтируй....

    Цитата Сообщение от ali-ufa Посмотреть сообщение
    ... Хотел у него s90 купить но не продает говорит!
    И правильно делает ....

    Добавлено через 1 минуту
    Цитата Сообщение от ali-ufa Посмотреть сообщение
    ....вообще сто ит ли игра свеч ...?
    нет!
    Последний раз редактировалось Hennady; 27.01.2009 в 10:30. Причина: Добавлено сообщение

  6. #105
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,056

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Не может быть такого. Явно преувеличено. Мой оконечник при номинальной мощности на нагрузке (155 Вт) 4 Ом и синусоидальном сигнале на входе,
    Я бы небыл столько категоричным. Вот на фотке фрагмент уся в процессе настройки, там почти 300вт выделяется, когда он молчит.
    Вентилятор один и включен на пол питания (~110в).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	zzz.JPG 
Просмотров:	418 
Размер:	61.3 Кб 
ID:	44503  
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #106
    Частый гость Аватар для Avenger
    Регистрация
    01.10.2005
    Адрес
    Казань
    Возраст
    38
    Сообщений
    422

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Stalin2005,
    Привет Аркадий! Как твой новый проект УМ поживает?
    Нормально. Наконец-то пришли трансформаторы. Собираю потихоньку.
    Всё гениальное просто

  8. #107
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Мой оконечник при номинальной мощности на нагрузке (155 Вт) 4 Ом и синусоидальном сигнале на входе, рассеивает в тепло 150 Вт (75 Вт на канал).
    Так у меня режим А. Там, кстати, 2 трансформатора; тор питает только выходной повторитель +/-22в. Мощность в итоге порядка 300 ватт (я малость выше ошибся - давно делал и забыл уже). Режим работы при это термостабильный Всегда одна и та же температура. Вентиляторов не слышно уже с одного метра.

  9. #108
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Hennady,
    Цитата Сообщение от Hennady Посмотреть сообщение
    Чтобы с МС фонило - это надо совсем "кривую" аппаратуру иметь...
    Или МС голову достаточно высокоомную, они же разные бывают, даже с чувствительностью почти как у ММ, значит в катушке уже не один виток
    Alex,
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Я бы небыл столько категоричным. Вот на фотке фрагмент уся в процессе настройки, там почти 300вт выделяется, когда он молчит. Вентилятор один и включен на пол питания (~110в).
    При такой конфигурации системы охлаждения эффективность охлаждения близка к максимуму, чего нельзя сказать о гибридном усилителе Александра Котова на предыдущем фото. Но тепература этих радиаторов должна быть достаточно высокой при таком тепловыделении, градусов 70, я думаю. И все-таки, по этой картинке, мне больше верится в 230-250 Вт .
    Александр Котов,
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    тор питает только выходной повторитель +/-22в
    Тор и питает самую энергопотребляющую часть - оконечный каскад в классе А, насколько я понял. 7А на обмотку такой транс потянет, только я не понимаю тогда, зачем при выходной мощности около 50 Вт на 4 Ом нужен такой ток покоя огромный? Ток 14 А в нагрузке тут совсем не нужен.
    Stalin2005,
    Цитата Сообщение от Stalin2005 Посмотреть сообщение
    Наконец-то пришли трансформаторы
    Фотки высылай. Мои торы будут готовы в субботу - заказал мотать.

  10. #109
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,056

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Но тепература этих радиаторов должна быть достаточно высокой при таком тепловыделении, градусов 70, я думаю.
    Да, именно так

    И на этой фотке снята крышка - в реальности там есть кожух из стеклотекстолита, закрывающий сверху радиаторы и вентилятор. Получается "труба".
    Ну и вентилятор там 120мм Если его на полное напряжение включить - радиаторы вообще не сильно горячие, но шума много. На половину напряжения - с полуметра его не слышно.


    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    И все-таки, по этой картинке, мне больше верится в 230-250 Вт
    Я уже не помню сколько там точно, но немного больше 250.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #110
    Старый знакомый Аватар для a_lumnus
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    921

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    И на этой фотке снята крышка - в реальности там есть кожух из стеклотекстолита, закрывающий сверху радиаторы и вентилятор. Получается "труба".
    я бы исключил шунтировку воздушного потока -между радиаторами вставил дефлектор, чтобы воздух шел только в ребрах. Эффективнее должно получиться. А так часть воздуха гоняется впустую, да и лишняя турбулентность.
    Александр

  12. #111
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    7А на обмотку такой транс потянет, только я не понимаю тогда, зачем при выходной мощности около 50 Вт
    Там на страничке есть описание подробностей. Ток покоя 2,6А и рассчитывывался на нагрузку 6 ом (колонки были такие в то время у меня) и выдает порядка 20 ватт на канал. Мой торроид (финского производства) имеет мощность 300 ватт. Температура радиаторов порядка 85 градусов, транзисторы на них установлены без прокладок. Охлаждается каждый своим вентилятором, и это наиболее эффективно. Если поставить вентилятор как у Алекса, в торец радиатора, то, очевидно, что ближняя к вентилятору часть будет охлаждаться эффективнее.

  13. #112
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Alex,
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    реальности там есть кожух из стеклотекстолита, закрывающий сверху радиаторы и вентилятор. Получается "труба".
    Это я понял. Делал такую систему охлаждения в виде трубы. Это одна из самых эффективных систем. В новом проекте класса А, над которым начал работу, вентиляторов не будет.
    a_lumnus,
    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    между радиаторами вставил дефлектор, чтобы воздух шел только в ребрах
    Скорость потока увеличится, вследствие снижения его площади, и воздух будет больше шуршать.

    Добавлено через 8 минут
    Александр Котов,
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Ток покоя 2,6А, +-22В
    44 В х 2.6 А = 114.4 Вт - это максимум, что может рассеяться одним каналом, при таком токе покоя и таком напряжении питания. Итого: 228.8Вт. Это уже похоже на правду
    Последний раз редактировалось Prophetmaster; 27.01.2009 в 22:00. Причина: Добавлено сообщение

  14. #113
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,182

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Итого: 228.8Вт. Это уже похоже на правду
    Плюс второй транс на лампы и служебные цепи, в итоге около 300 в корпусе от частотомера

  15. #114
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Александр Котов,
    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Плюс второй транс на лампы и служебные цепи, в итоге около 300 в корпусе от частотомера
    Вместе с самими лампами дотянет, наверное

  16. #115
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,056

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от a_lumnus Посмотреть сообщение
    я бы исключил шунтировку воздушного потока -между радиаторами вставил дефлектор, чтобы воздух шел только в ребрах.
    Он там есть, часть крышки тоннеля
    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Это я понял. Делал такую систему охлаждения в виде трубы. Это одна из самых эффективных систем
    Я знаю. Мы делали на работе тестирующее устройство так там нагрузка 400вт круглосуточно - такой же конструкции, только длина радиаторов в 2.5 раза меньше чем у меня, и вентилятор на полное напряжение (шум там никого не интересует).
    Стоит правда дороже моего усилителя - там стоят четыре резистора по 100 баксов каждый
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #116
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Alex,
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    стоят четыре резистора по 100 баксов каждый
    Мне для нового проекта в классе А 1000 баксов надо на выходные каскады

  18. #117
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,056

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Цитата Сообщение от Prophetmaster Посмотреть сообщение
    Мне для нового проекта в классе А 1000 баксов надо на выходные каскады
    ???? Это чего-же там стоять-то будет ?
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #118
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Alex,
    Пока не скажу, а то потом не интересно будет Мне нужно преодолеть психологический барьер и купить их - эта конструкция экспериментальная, поэтому есть риск некоторый по вложению денег, а расскажу всем, обругают, размажут мечту по форуму, я расстроюсь и не воплощу проект в жизнь

  20. #119
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    63
    Сообщений
    39,056

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Я просто не очень понимаю, что в ВК транзисторного усилителя может стоить 1000 долларов, я с такими транзисторами не знаком.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  21. #120
    Ветеран
    Автор темы
    Аватар для Prophetmaster
    Регистрация
    23.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,600

    По умолчанию Re: Двухблочный УМЗЧ

    Alex,
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    я с такими транзисторами не знаком
    Знаком, причем очень хорошо. Могу в личку написать, если интересно и если обещаете сразу не рубить с плеча, сначала подумать

Страница 6 из 12 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •