LM3886T x4 Параллельно-мостовая схема 200W

[Plutishka]

-Добрый день всем любителям громкого звука, хочу представить вам свою схему "LM3886T x4 Параллельно-мостовая схема". Я ее до конца еще не испытал потому что мощности у моего БП видать не хватает, меряю напряжения на питании когда усилок начинает захлебываться 15вольт Этого видать мало. Сначала были проблемы с фоном, но получилось практически устранить подбирая место для подключения питания и особенно земли, землю пришлось подключить в нескольких местах.

-Опытные аудиофилы глянте пожалуйста мою электрическую и печатную плату (особенно печатную плату). Я вроде читал что нужно соблюдать топологию звезда для усилков. Можете ктонебуть по подробней растолковать куда и чего и зачем и какие я допустил ошибки в печатной плате своей.
-И еще один вопросик про Mute я подключил все микросхемы параллельно это вобще можно делать? ну и конденсатор 1000 mF поставил резистор 10 к если 22к стоит начинает немного гудеть.

Радиаторы от теристоров по 1200 кв. см 2 штуки, получается 600 кв. см на одну микросхему + кулер вполне достаточно. Только я без слюды их посадил, а это голяк! до первого попадания земли на радиатор гг


Вот и прошло больше чем пол года с того момента когда я создал первый образец рабочий. На данный момент приобрел Тр тор 850 Вт в номинале, емкость фильтрующик кондеров 130000,0 мкФ. Заменил радиаторы на 4шт от Атлона +3400 предварительно удалив фрезерным станком лишние части))). Плату переделал, сделав все по схеме звезда, удалось практически избавиться от фона. Осталось дело за управлением и защитой АС...

-схема и печатная плата в OrCAD лежит чуть ниже)))

НАЧИНАЯ С 5 ФОТКИ УЖЕ ГОТОВЫЙ ПРОЭКТ(прошол год с момента когда это все началось))))


Вот СХЕМА управления+программа + прошивка для усилителя PIC16F874A и PIC16F887

[alien_vv]

GoFrenDiy™, Вот вот! У меня китайский мультиметр. Поэтому и заморачиваюсь на интегратор и 1% сопротивления. А на счет равного усиления усиления сейчас поищу...
Может я ошибаюсь, вроде читал в даташите, что равное усиление плеч не так важно. Наводит еще на мысль то, что в апноуте на мост в схеме:
неинвертирующий усилитель 4,7к + 47k = 11 усиление, а у инвертирующего 4,7 + 51,1=10,87. А написано, что сопротивления 1% и лучше. Или номинала такого нет?
Ладно - нет. И тут же берется сопротивление 3,32к и в описании говорится, что здесь можно поэкспериментировать с номиналом для достижения лучших характеристик.

[GoFrenDiy™]

Нарыл как то давно статейку по расчету интегратора... Тут. По ней считал себе интеграторы... Ну решил проверить - как же ж он работает, интегратор то этот... Нарисовал в микрокапе схему своего моста и немного приофигел... А интегратор то и не работает!!!!!! Ну 0 то он в реальности как-то да выставляет, а вот в микрокапе он ничего не делает Начал экпериментировать... и пришел к выводу, что делитель R3R4 в интеграторе должен быть таким же, как и R1R2, а лучше вообще Кдел=2, т.е. R1=R3=R4, только тогда схема более-менее справляется с постоянкой. Постоянку я подавал прям на вход усилка... Может я где-то неправ, но что получилось - то получилось!
Воодушевленный этим событием я решил прикрутить к мосту на 4х ТДА7294 интеграторы... Во вложении что получилось.... при сигнале в 2.5В интегратор справляется с 3в постоянкой на входе. Опять же... номинал R3 (в моей схеме R68, R71) подобрал путем подбора.

[alien_vv]

Вроде, изначально на входе операционника стоят диоды туда-сюда. В таком включении они пропускают только порядка 0,5-0,7В постоянки. Т.о. при тестировании большую постоянку (>0,7В) подавать нет смысла, он ее не подавит. А вот если использовать светодиоды, тогда - да. Но пресчитывать нужно номиналы. ИМХО, может где-то не прав

Сегодня платы буду делать...

[Nota Bene]

Вроде, изначально на входе операционника стоят диоды туда-сюда. В таком включении они пропускают только порядка 0,5-0,7В постоянки. Т.о. при тестировании большую постоянку (>0,7В) подавать нет смысла, он ее не подавит. А вот если использовать светодиоды, тогда - да.

Эти диоды не имеют никакого отношения к диапазону подавления постоянки по входу
Это просто защита интегратора от аварийной перегрузки (и переходных процессов при включении/выключении УМ) дифференциальным напряжением между его + и - входами.

[m01971]

оказалось всё просто резики,что 5к,10к и 0,1 по схеме взял 1%,остальные 5%.по отдельности выставил 0 на выходе,потом всё в кучу,и вот оно взяло и заработало на полной мощности не гонял,но до середины точно хорошо играет.

[alien_vv]

Вот, нарисовал плату БП. http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/ps.rar
Можно ли так формировать +-12-15В?
Можно ли разрывать землю так?
Есть ли замечания?

[GoFrenDiy™]

alien_vv, по поводу земли... помойму просто надо было по центру залить 2 больших полигона силовой и сигнальных земель и все! Совершенно не надо водить замлю эту в одну точку проводниками... Провода извне лучше в центре платы запаять, а батарея конденсаторов в БП друг на друга врятли будет влиять. Ток сам найдет себе кротчайший путь, а чем шире этот путь - тем лучше!
По поводу +-12В... может их проще так же организовать непосредственно на плате УМ? Зачем тащить лишне питания? оттащил Vcc и Vee в плату, а там сделешь из них +-1хВ для питания буферов. Много места это все не займет, а при наладке удобнее!

[alien_vv]

GoFrenDiy™, Спасибо, переделаю. Единственное у меня нет столько стабилитронов. У меня 3 платы, след. 6 штук нужно.

Вот, переделал: http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/ps2.lay
+-12 буду наверное стабилитронами формировать на плате буфера, а оттуда уже на платы усилков.

[alien_vv]

закинул фотки комплектующих, кому интересно:
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic1.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic2.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic3.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic4.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic5.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic6.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic7.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pic8.JPG

[Tetragramaton]

Внимание.... только для киевлян... кому нужно для классного усилителя недорого продам електролиты К50-18 22 тыс х 50 вольт... восемь штук... Все были в експлуатации и не "залеживались" с 91 и 92 года... выбоин, сорваной резьбы и прочих дефектов нет.... срок до суботы иначе повезу на радиорынок... (это из моего бывшего усилителя высокой верности... Пусть земля ему будет пухом



жалко, если добро попадет на свалку... они реально хорошие.

писать:

Tetragramaton86@mail.ru

[alien_vv]

На рисунках 1 и 2 кондюки Philips. Кто знает как они? Где можно применять? Сделал платы. Фотки выложу вечером.


Вот фотки готовой платы, вторую не успел сделать.
Может ламерские вопросы: Флюс спиртом смывать? Можно ли полностью погружать плату? Просто в качестве флюса использовал частично не канифоль, поэтому переживаю смоется ли полностью.
У меня 3 операционника lf412*2, lm833. +-15 буду делать стабилитронами. Какую емкость ставить до стабилитрона после сопротивления?

Еще фотки: плата и Lm3886. Купил лм-ки в интернет-магазине. Подделка?
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pict01.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/pict02.JPG

[alien_vv]

Добил платы.
Ссылка на страничку со всеми фотками. !!!3,3Мб!! http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/allpictures.htm

Без буфера не запускалось, пришлось на коленке собирать повторитель.
Силовых тестирований не проводил.

Может кто знает, настоящие ли lm-ки у меня?

[vadim65]

Флюс спиртом смывать? Можно ли полностью погружать плату? Просто в качестве флюса использовал частично не канифоль, поэтому переживаю смоется ли полностью.

А что значит частично не канифоль? При любом раскладе флюс обязательно смывать. А от спирта хуже будет только язвенникам
А микросхемы вроде настоящие. По крайней мере кол-во выводов соответствует оригиналу Маркировка лазерная, формовка ног вроде как тоже без участия пассатижей. Надо собрать проверочный стендик и деликатно включить.

[GoFrenDiy™]

Надо собрать проверочный стендик и деликатно включить.

Угу! У нас есть лабораторные блоки питания Б5-71, они импульсные и имеют регулируемый порог ограничения по току. Всегда при первых включениях ставлю ограничение 0,5А... если не задымилось значит можно подкинуть малость... выставляю 1А и подаю синус. Если и после этого мучения усилок работает, снимаю ограничение и потихоньку повышаю входной сигнал. Это я после левых ЛМ3886 так делать стал, когда из 6 штук 4 взорвались при включении, а 2 после подачи сигнала! И это купленые в фирме, которая из симметрона берет микрухи!

[alien_vv]

Я про lm-ки чего спрашиваю, ведь раньше белой такой краской было написано, а теперь вот как. Ну, да ладно. Платы помыл и запустил.

Переделал немного буфер Линкора под себя. Сегодня буду печатку делать. http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/bpa-200.htm

[alien_vv]

Сделал БУфер. Сегодня буду запускать... От 60 ваттного транса +-25,5В. Тест драйв....

Запуск прошел с проблемами, но вроде решил. Неправильно отмерил нихромовую проволоку (0,1 Ом). Переделал завел. Работает.... Не выдержал пошел к родителям домой там лежал транс 0,4 кВА +-27,5В. Подключил. На выход эквивалент нагрузки 4 Ома (опять выручила нихромовая проволока) и последовательно амперметр. Параллельно всему этому делу через 10К динамик 5гдш. Запустил музыку (выход звуковой 2В, Ку=40), почти до максимума (ок.85%) играет без слышимых искажений. Запахло жареным в прямом смысле слова, накалилась проволока. Я больше 3-4 сек не давал.... Включил генератор на компе, подал 1К на вход, ухо к динамику, один глаз на мультиметр, второй - на монитор, в руке мышь. Даю 50% на мультиметре - 5А. Добавляю (ок.70%) - 5,8А (сигнал в норме на слух). Дальше сигнал начинает портиться. Даю очтыть эквиваленту. И 100% на вход, на выходе - 7,1 А сигнал кривой, нить горит как у лампы накала. Выключаю и иду анализировать цифры. Ну, пойдет неискаженной синусоидальной мощи где-то 120-130Вт. При этом проводка по питанию 1мм.кв. 15-20см. По питанию 20000 в плечо. Еще 2 по 10000 не подключал. Проседания питания не мерил. Короче нужно нормально все собрать, а потом мерить. Пойдет, то что и хотел, лишь бы работал...
Фотки можно глянуть здесь: http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/bpa-200.htm

[alien_vv]

Перепаял все провода на 2,5 кв.мм. Протестил.
Результаты лежат в табличке http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/test-bpa-200.xls

Методика конечно никакая, но это все на что меня хватило. Ограничение на слух наступает очень четко. Как слушаю: параллельно через 5К на динамике 5гдш-1-4

Еще хотел обратить внимание, греется он конечно ого-го. Размеры радиатора можно прикинуть на фотках размеры ПП 13*6. Через 20 мин работы при вх.напр. 0,5 (музыка) греется так, что руку не удержишь.

Закоротил вход сопротивлением 100ом - на выходе фон 50гц. Я так землю, сяк, сопротивлением разорвал - тот же фон. Закоротил перемычкой - тоже самое. Меняю транс на тп60 (маленький такой от магнитофона "маяк") тишина идеальная. Странно разве так бывает? Транс перемотанный вручную, тот что на фотках.
Еще обнаружил особенность. Ноль выставляется как-то долго. Стартует с 220-230мВ и падает до 0 за 30-40сек. Это нормально? Причем одно плечо выставяется побыстрее второго на секунд 10. Проверяю мультиметром.

[alien_vv]

Вот набросал печатку БП. И затупил... Куда лучше и правильнее подключать среднюю точку трансформатора?
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/222.JPG
http://alien-lab.narod.ru/bpa-200/bpa-200.htm

[Plutishka]

alien_vv, усилок, лучше все это делать на одной плате

[Unreal]

Если так измерять на слух, то мой Барк 068 выдаст 100вт синусом и 150вт RMS на 4ом нагрузки, нужно коэффициент искажений измерять, а там мощности ещё меньше окажется...