ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[stratov]

Да я вообще деревенщина, так что успокойся и читай учебники.

Что мне читать я сам решу, я и их читаю тоже, и изучаю, не переживай. Учись с людьми общаться! я тут ни где не пишу что я ИНЖЕНЕР и не советую ни где, не указываю делать так или нет так. Я читал книги главное как коммуницировать с людьми. Вот тебе б их почитать по мимо учебников по радиоэлектронике, где ты реально образован, вопросов нет. Тебя похвалить? Хвалю: красавчик, разумеется умнее меня в этом, и реально образованнее многих, тебе важно чтоб тебя похвалили? Ок. Одна просьба, чтоб модератор не забанил нас, давай СНАЧАЛА ПО-ЛЮДСКИ ОБЩАТЬСЯ, РАЗ МЫ НЕ ОБЕЗЬЯНЫ О КОИХ ТЫ УПОМИНАЛ, А ЛЮДИ. А потом уже у кого какой уровень знаний.

[EDDiE]

Да пожалуйста- почти все стабы с dual-bias, REF113, LP38851-53, куча подобных. Это LDO ,но особенный- NMOS повторитель на выходе, бывают и с чардж- пампом для усилителя ошибки, поэтому Rвых низкое даже при разрыве петли ООС, потому и реакция другая. Трансимпедансник рулит по другому, там R вых не обязательно низкое, зато влияние полюсов АЧХ другое и реакция на возмущение лучше, чем в тупорылом двухкаскаднике с миллером.

Спасибо.

[vladimir sim]

Эти стабы- низковольный CMOS, да еще и сзащитой от перенапряжений по входу- выше 6,5 В не стоит подавать, что вообще неудобно, сгореть может. Дроп у них от 1,2 до 1,7 В, это и определяет возможный выход от 0,55-0,8 В, до Uвх- U-дроп.

[stratov]

Да я вообще деревенщина, так что успокойся и читай учебники. Ну далеко я , и чо с того? Ну забил бы ты стрелку, а мы взяли бы сидюк или цап, где все утыкано шунтами, и я стал бы в работающем устройстве выкусывать эти шунты- делали неоднократно , становилось только лучше. Догадайся, на кого повесил угар разводящий . Не все так , как пишут в этих ваших интернетах. И где переход на личности, я всего лишь затронул плохую для технического форума тенденцию, когда малокомпетентные люди уводят внимание юзеров на ложную цель, коей являются упомянутые мной ненужные для нормальной электроники решения и компоненты.

Не не не, дружище, тебя эмоции и подводят! Не приписуй мне о чем я вообще не говорил! А ну предъяви мне фразу где я сказал что шунты на звук влияют? Я Всего лишь отталкиваюсь от физики, где понятно что цап, и его цф и модуляторами дают вч помехи по питанию и шум, в даташитах самих указывается про смд, с возможно мин индуктивностбю и esr и макс близко к корпусу мс, я и пишу об этом , а про резюк от стаба - отделить возможно низкий импеданс стаба на вч, и все! Так что не знаю где ты там взял о влиянии НА ЗВУК И Т Д, я такой *уйней не занимаюсь и не интересуюсь, и Диму сюда начал прилетать...
Еще и меня уберждать что я его начитался, ты тут попутал ПО-ЛЮБОМУ!!!!!! Я поэтому сразу и говорил тебе и В ПРОШЛЫЕ РАЗЫ! БЕЗ ЭМОЦИЙ НАДО. Мы ж на тех форуме, не?

[stratov]

Таки откуда ви взяли сведения о хорошести 157ХП2, да еще и сцифрами, он триста лет никому не нужен был, пока сами знаете кто.... Ты вот сам хоть один стаб обмерил? Я да, и был очень приятно удивлен 78ми стабами , современными только, Texas и ST Micro. Кроме того, как влияет на результат даже неподавленный по питанию 0603 SMD шум? У меня вон на весь TDA1541 три керамики 22мк25В размера 2220, на ЦФ-33мк 10 В такой же. На 9038Q2M- 0,1 мк 0805 на каждое питание, включая ген 7W на 100 Мег, по аналогу- 2!!!! тантала 10мк ESR 0,1 Ом, весь фронтэнд -7 оперов -2!!!! тантала 10мк ESR 0,1 Ом это все, работает и не кашляет.

Импусн реакцию не смотрел 157хп2, смотрел шум, 2мВ деление, он был меньше чем у 7805 от st. Именно поэтому упомянул, чтоб старый но можно использовать.

[domician]

REF113

Не REG113?
А то купит по наводке измеритель концентрации фруктовых соков или регулятор давления подачи топлива.

[stratov]

А ваще, смысла нет агитировать. Ни на что это не влияет, корысти здесь нет, да люди и не ценят бесплатные советы. Оказанная услуга не является таковой.

Владимир, да все люди ценят, плюс минус, те кому реально нужна помощь. Мне тут много раз люди спасибо говорили, когда ФАКТИЧЕСКИ у них начинало работать то или иная техника. Непрошенные советы да , не ценят, но это и нормально. И опять же сам понимаешь, надо иметь квалификацию, понять , даже то о чем ты технически можешь сказать. Это тоже надо учитывать.

[Kliver]

Подскажите по СРПП, у него выходное сопротивление Ri/2 или Ri/4? И зависит ли это от тока нагрузки? То есть, может быть, если ток нагрузки не превосходит ток покоя ламп (типа класс А), то выходное сопротивление такого СРПП Ri/2, а если выходной ток превосходит ток покоя ламп (типа АВ или В класс), то выходное сопротивление такого СРПП уже Ri/4? Насколько я знаю, ток нагрузки может составлять до 180% от тока покоя ламп.

[stan marsh]

SRPP не может работать в АВ или В. Принцип работы это исключает. Выхсопр с одинаковыми лампами обычно в районе Ri/(3...4).

[nerv]

Плата проапгрейдена.
Были заменены все электролитические конденсаторы сомнительного качества. Левые ничиконы 2200 uF 35V якобы PW серии, были заменены на аналогичные оригинальные, но серии FW. Накопительная ёмкость в цифровом питании была увеличина с 2200 uF до 3300uF.
В питании ОУ elna RE2 заменены на ничиконы серии KZ.
Контакты мьютерного реле переподсоединены после резистора 100 Ом, а на как было - коммутировался на землю выход ОУ ФНЧ непосредственно. Кстати, этот баг идёт у китайцев на потоке и замечен на плате с PCM56P. Вся послецаповая часть выполнена 1:1 и там и на этой плате.
К резистору RP8 1,8 K добавлен последовательно резистор 100 Ом, для получения -12V питания ЦАПа. Исходно было -11,38V.
В цифре блокировочные электролиты были заменены на sanyo os-con. Вся плёнка в цифре была заменена на выводную керамику.
Плата выглядит теперь так:
На плате управления небыло предусмотренно ни одного блокировочного конденсатора. Установил os-con 10uF 10V. Можно ещё было бы керамику поставить,но решил ,что и этого хватит.
Косметическая доработка - разъём управления перенёс с обратной стороны платы на верхнюю.

---------- Сообщение добавлено 17:23 ---------- Предыдущее сообщение было 17:19 ----------

И таки да, немноголучше звучит.

[Delta213]

Были заменены все электролитические конденсаторы сомнительного качества

Я бы начал с замены пленки в фильтрах, потом шунты из керамики прямо на ногах ОУ (если есть куда опереть холодный конец), потом керамика по питанию цифры и самих цапов, все тоже самое что и с ОУ. Потом замена ОУ, а замена электролитов в последнюю очередь, а можно было и не менять их

[EDDiE]

Шо это за тайные штуки как у алхимиков А2Т1? R2D2...

Offтопик:

Были заменены все электролитические конденсаторы сомнительного качества. Левые ничиконы 2200 uF 35V якобы PW серии, были заменены на аналогичные оригинальные, но серии FW.

Помнится, когда-то, много-много лет назад, пытался избавиться от оригинальных Nichicon FW, здесь, на Вегалабе, причем, цены ставил ниже, чем у тех, кто их здесь продавал, но, так никто их и не купил.

[hippo64]

л, но, так никто их и не купил.

это хорошо, идиоты заканчиваются.

[EDDiE]

И таки да, немноголучше звучит

Главное ещё, чтобы разводка земли была прaвильная.
Кстати, а резисторы точно марки MF25, или а-ля С2-23 якобы #тайваньмэйд ?

[nerv]

Я бы начал с замены пленки в фильтрах, потом шунты из керамики прямо на ногах ОУ (если есть куда опереть холодный конец), потом керамика по питанию цифры и самих цапов, все тоже самое что и с ОУ. Потом замена ОУ, а замена электролитов в последнюю очередь, а можно было и не менять их

Я продолжаю эксперименты. Чуть позже добавлю.
И до замены ОУ доберусь ,однозначно.

---------- Сообщение добавлено 19:54 ---------- Предыдущее сообщение было 19:47 ----------

[QUOTE=EDDiE;3322452] Шо это за тайные штуки как у алхимиков А2Т1? R2D2...

Это где Вы такое нашли ? В схеме, что я выкладывал ?

---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:54 ----------

Помнится, когда-то, много-много лет назад, пытался избавиться от оригинальных Nichicon FW, здесь, на Вегалабе, причем, цены ставил ниже, чем у тех, кто их здесь продавал, но, так никто их и не купил.

А чем они так плохи ?

---------- Сообщение добавлено 20:01 ---------- Предыдущее сообщение было 19:57 ----------

это хорошо, идиоты заканчиваются.

Я рад, что у меня хоть такие есть. А то у нас в городе лучшими считаются ChongX, CapXon, ElZet, Samhwa, и т.д.

---------- Сообщение добавлено 20:03 ---------- Предыдущее сообщение было 20:01 ----------

Кстати, а резисторы точно марки MF25, или а-ля С2-23 якобы #тайваньмэйд ?

Не могу знать. Похожи на MF25. Измеряются хорошо, как однопроцентные.

[Alex]

пытался избавиться от оригинальных Nichicon FW, з

А что с ними "не так"?

[Termik]

у Nichicon FW хороший только внешний вид, тормозные и мутные они очень по характеру (со слов приятеля, он их ненавидит) Самва не плохие считались, а так из пром не плохие BC, Nippon: CMG LXV LXY LXZ
А так на окрас (комфортность) звука сильно влияет резистор после ЦАП в преобразователе, его по звуку надо подбирать.

По питанию попробуйте максимум бусины а не резисторы, резисторами уж очень грубо отвязывать. Бьемся за низкий импеданс питания, а потом рубим все резисторами...

[EDDiE]

А что с ними "не так"?

У меня Панасоников разных целый мешок (FC/FK/NHG) и не только они, малость покомпактней, чем FW

---------- Сообщение добавлено 19:00 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

Это где Вы такое нашли ? В схеме, что я выкладывал ?

Я про фото, желтая штука с надписью mod-i2s

[Alex]

у Nichicon FW хороший только внешний вид, тормозные и мутные

После выпрямителей прекрасно работают, и FW, и KA.
Что такое "тормозные" мне не очень пнятн, элеткрлиты все торможных, ну а муть она вообще не от этого.

А так на окрас (комфортность) звука сильно влияет резистор после ЦАП в преобразователе, его по звуку надо подбирать.

Нужно поставить хорошую тонкопленку, и не морочить себе голову.
Это конечно если I/V на ОУ, нормальный, с резистором в ОС, а не удифилитические извращения с I/V на резисторе с усилителем или не дай бог, трансформатором - тут хоть до второго пришествия подбирай....

По питанию попробуйте максимум бусины а не резисторы, резисторами уж очень грубо отвязывать. Бьемся за низкий импеданс питания, а потом рубим все резисторами...

Если речь идет о питании ОУ, то низкий импеданс обеспечивают конденсаторы у них по питанию.
А вот перед конденсаторами - очень даже полезно развязвать разные каскады резисторами, от несколькиз ом до несколкиз десятков ом. Хотя некоторые бывают и сотню ставят.
Где-то кажется у Агеева был расчет этих резисторов.
Смысл простой - резистор должен больше, или не сильно меньше, чем Хс конденстора на определенной выбранной частоте. Учитывая что на НЧ искажения не так заметны как в области СЧ, за такую частоту можно вполне брать 50-60гц.
220мкф на 60Гц имеет Хс=12 ом. Так что 10-20 ом тут хорошо станут, но и 2-3 ома тоже будет не плохо.

А там где реально нужно низкий импеданс питания, там используется технология, громко назывемая "POL" (Point Of Load), а по простому - то стаб и его кондеры, поближе к тому что он питает.

[Meta|_]

Я про фото, желтая штука с надписью mod-i2s

Это фигня для раскидывания i2s на два параллельных ЦАПа, вставляемая в панельку вместо SM5813/DF1700. NOS и вот это всё...