Информация к размышлению

[antonluba]

Собственно, subj

1. SAPR Идеальный УМ
2. SAPR Улучшение ВК
3. SAPR Композит_AD844 (ссылка на подарок от белочки)
и другие его темы
(где-то была схемка с "ПОС где только можно", с ходу не могу найти)

4. belka Экзерсис SAPRа
5. belka AD844 модифицированный конвейер (ссылка на Yes-5 Г. Брагина)
6. belka Усилитель Лора
и другие его темы

Картинка для подумать


Ну и вот: Наличие или отсутствие красной линии не меняет ничего в характеристиках схемы.
Но точная настройка с ПОС позволяет улучшить результаты на НЧ, а на 20кГц ничего не меняется


Компенсация_AD844_параллельник_тройка_cordell.CIR

[Alex]

Не предлагал вам использовать компоненты, что использую,

Да я как бы не радиолюбитель, и "немножко в курсе" какие компоненты где и как использовать.

[MasterMusic]

Да я как бы не радиолюбитель, и "немножко в курсе" какие компоненты где и как использовать.

Подавить негативное влияние ОООС на звук до сих пор не можете.

[Alex]

Подавить негативное влияние ОООС на звук до сих пор не можете.

Откуда Вы знаете что я могу или не могу? Я вроде как про ОООС ничего не говорил

[MasterMusic]

Ну, то, что удалось получить тысячные с угольными резисторами - это уже очень хороший результат!
Правда, это на стационарном сигнале. Сто там твориться на реальном в такой реализации, очень сложно оценить!

Используется только 2 RMG 1 Вт резистора (углеродная пленка безиндуктивная) в ООС.

[Serge_L]

MasterMusic, в этом-то и беда!
Про керамические конденсаторы Вы в курсе, а про угольные резисторы почему-то нет(((
Странно
И про мой вопрос поо структурную схему не забудьте, пожалуйста!

[misha88]

используете нормальные NPO/COG - у них ничего Вами перечисленного нет и близко

Многие без опыта прочтут это и решат, что любые NPO/COG от любых брендов подходят в сигнальные цепи, поэтому хочу на этот счёт добавить. В отличие от малосигнальных цепей (например, предварительное усиление), где из-за малой амплитуды сигнала действительно подходят любые качественно изготовленные NPO/COG, в УМ, если разговор про малые искажения, из-за большой амплитуды сигнала даже брендовые NPO/COG, использующие популярные (недорогие) диэлектрики класса 1, могут давать искажения больше, чем у схемы, и надо слушать, поскольку диэлектриков класса 1 (т.е. имеющих высокую температурную стабильность) есть множество, от дешёвых до достаточно дорогих (с добавлением редкоземельных элементов) с разным влиянием напряжения. Но существуют и идеальные NPO/COG, у них диэлектрик из ВЧ фарфора, такие гарантированно обеспечивают исключительно малые искажения из-за действительно полного (в отличие от обычных NPO/COG) отсутствия влияния напряжения на ёмкость.

[Alex]

Многие без опыта прочтут это и решат, что любые NPO/COG от любых брендов подходят в сигнальные цепи,

А оно так и есть - любых брендов подходят.
Любых нормальных брендов - Murata, TDK, AVX, Vishay, CDE, Kemet, Knowles, Kyocera, Samsung, Tayo Yuden, Stackpole, Venkel, Wurt, etc.
Но это не отменяет чтенин даташитов, расматривание графиков, и самое главное - понимание того, что там нарисовано

---------- Сообщение добавлено 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

а про угольные резисторы почему-то нет(((

Ну он тут не одинок, многие на полном серьез считают что нет лучше резисторов чем антикварные Аллен Бредли, также как и проводов времен предыдущего рейха.

[MasterMusic]

MasterMusic, в этом-то и беда!
Про керамические конденсаторы Вы в курсе, а про угольные резисторы почему-то нет(((
Странно
И про мой вопрос поо структурную схему не забудьте, пожалуйста!

В курсе про угольные, очень нравится как звучат, не смотря на недостатки.

[misha88]

А оно так и есть - любых брендов подходят

Ещё раз, для УМ разные типы NPO/COG даже одного бренда могут давать разные искажения (имею личный опыт измерений для NPO/COG от Murata), если конечно говорим про искажения ниже 0.01%. Лично я закрыл эту тему фарфоровыми SMD NPO/COG, полная гарантия, что нет негативного влияния на звук при любой амплитуде, и все, кому советовал поменять стандартные NPO/COG на фарфоровые, говорят тоже самое.

[MasterMusic]

Ну он тут не одинок, многие на полном серьез считают что нет лучше резисторов чем антикварные Аллен Бредли, также как и проводов времен предыдущего рейха.

Аллен Бредли мне вообще по звуку не зашли.

[dsimon]

Уважаемый Мастер мюзик.
Очень впечатление вашим портфолиом,кругозором и глубокой посвященностью в тему.

К сожалению не достиг всех премудростей аудиостроения.

Поисматриваю себе проект к сборке усилителя или приобретению готового.

Можете озвучить цену усилителя к сборке вашими силами вашей топологии здесь или в личку?

И можно где нибудь протестить ваши аппараты?

[MasterMusic]

Уважаемый Мастер мюзик.
Очень впечатление вашим портфолиом,кругозором и глубокой посвященностью в тему.

К сожалению не достиг всех премудростей аудиостроения.

Поисматриваю себе проект к сборке усилителя или приобретению готового.

Можете озвучить цену усилителя к сборке вашими силами вашей топологии здесь или в личку?

И можно где нибудь протестить ваши аппараты?

Продажу данного усилителя не планировал, собирал для себя, послушать можно у меня дома в Краснодарском крае.
Могу отправить платы с деталями для сборки, именно понимающему человеку в звуке для тестирования.

[Alex]

В курсе про угольные, очень нравится как звучат, не смотря на недостатки.

Можно ООС убрать, или лампы поставить - искажений будет еще больше, но может и нравится тоже будет больше.

даже одного бренда могут давать разные искажения

У всех брендов, количство разных типов (серий) конденсаторов с одним и тем-же типом диэлектрика - больше одного.

Аллен Бредли мне вообще по звуку не зашли.

Да ничего в них страшного, такая-же непригодная к применению угольная хрень, как и все остальные. Но на всяких "Известных Порталах", Ссундуках и прочих аудиопомойках, их любят.

[dsimon]

Продажу данного усилителя не планировал, собирал для себя, послушать можно у меня дома в Краснодарском крае.
Могу отправить платы с деталями для сборки, именно понимающему человеку в звуке для тестирования.

Не могу сказать что являюсь понимающим человеком в звуке...(((
Но очень заинтригован вашим усилителем.

Будет от вас инструкция по сборке и какие то консультации.

Желательно от Вас получить платы и киты,так вы их подбирали тщательно и потратили на это коллосальную сумму.

Если просто буду покупать без подбора,наверное не достигну Ваших результатов.

[antonluba]

Нужно еще знак +- поставить к каскадам. Где инвертирующий, где нет

[MasterMusic]

Нужно еще знак +- поставить к каскадам. Где инвертирующий, где нет

Это схема не инвертирующего усилителя, плюс на входе, обратная связь на минусе.

[Дмитрий Косачев]

имею личный опыт измерений для NPO/COG от Murata

Возможно ли ознакомиться с результатами?

поменять стандартные NPO/COG на фарфоровые

Какую серию порекомендуете?

[misha88]

Возможно ли ознакомиться с результатами?

Делали более 12 лет назад у человека с очень хорошим измерительным оборудованием (к сожалению этого человека больше нет и мне сейчас приходится создавать собственную измериловку), УМ был с миллеровской коррекцией, номинал не помню, между 10 и 20 пФ, измеряли на частоте примерно 5 кГц (чтобы побольше гармоник видеть, т.к. у АЦП была 48 кГц макс. частота), конденсаторы были нескольких марок (названия уже не помню, тем более, что их забраковали) NPO/COG от Murata из Digikey, вторая гармоника отличалась немного, раза в 2, а вот следующие гармоники сильно отличались, особенно нечётные, до 5-ти раз, но главное, что когда поставили фарфоровые, искажения упали на порядок у всех гармоник выше 2, т.е. обычные NPO/COG ограничивали возможности схемы и не заменив конденсатор коррекции, так и не знали бы (собственно разброс гармоник у обычных NPO/COG и сподвиг проверить фарфоровые, поскольку у человека был большой опыт их применения в высоковольтных сигнальных цепях радиостанций). Кстати, слюдяные конденсаторы, несмотря на малые искажения, не понравились по звучанию, значит в динамике они искажают больше, чем на постоянном синусе.

Какую серию порекомендуете?

Мы проверяли серию 100A и 800B производства ATC, но я сейчас посмотрел на цены, они даже в долларах сегодня выше в несколько раз, а учитывая курс, то вообще получаются дикие цены (хорошо, что у меня осталось с тех времён), так что даже не знаю, что рекомендовать, надо искать у других компаний.

[Дмитрий Косачев]

misha88, спасибо за информацию! А другие High-Q конденсаторы, кроме фарфоровых, вы не пробовали использовать?

[Alex]

Мы проверяли серию 100A производства ATC,

American Technical Ceramics - это Kyocera-AVX.
Не совсем "керамика" и не совсем "NPO", но конденсаторы хорошие, особенно для радио.
Я такие в основном достаточно высококовольтные применял.