Собираем сверхлинейный усилитель Сергея Агеева.

[Эзотехник]

Транзисторный усилитель с глубокой ООС и ОУ на входе. См. журнал "Радио" №10-12 за 1999 г. и №1,2,4-6,9-11 за 2000 г.

[Tetragramaton]

P.S.Думаю для многих этот проект - больше чем просто отдушина, наверное островок спокойствия с шансом воплотить маленькую мечту в жизнь(хотя судя по размерам и массе большую)

Да, когда я еще в глубоком детстве прочитал эту статью - то был немного в шоке... Потом мне все это (в.т.ч емкость по 56.4 тыс в плече) показалось "нездраво" и ваще куча паралельных транзисторов, и я короче посчитал все описаное - сумашедствием, собственно это постоянно меня лишало спокойного сна. Каждый день я думал,что если Автор Статьи прав, то я со своим УЗМЧ ВВ в глубокой засаде... Отойдя немного от "шока" после того, как я его собрал, всеравно досихпор поражаюсь настолько приятному, багатому и всесторонне безграничному звуку... Разница между "типичным усилком", или "типичным любительским усилком вроде УЗМЧ ВВ" колосальна... На хороших АС его можна слушать часами, и это ничуточки неутомляет слух

[exebichi]

Полностью понимаю Tetragramatona. Но на самом деле так должны звучать(а точнее, в идеале, быть абсолютно нейтральными) ВСЕ нормальные(даже не отличные усилители).
!!! Ну где же наш автор? Ребята! Давайте вместе позовем автора(чуть не написал деда мороза)! Хоть на новый год сделает приятный подарок? Приготовился и жду под елочкой(на форуме) как когда-то в детстве..
(Хотел поставить веселенький смайл, но нет соответствующего моему состоянию.)

[sia_2]

Сергей! Со всем уважением ко всем участникам форума, Вам могу только посочувствовать. Отвечать на такое колличество вопросов очень сложно, и наилучший выход в первую очередь для Вас - опубликовать схему, которая судя по Вашим словам в процессе доводки. Судя по имеющейся(у меня) информации процесс должен закончится в начале февраля. Просто видимо многим не хочется терять время и начать разбираться в схеме и, главное, начать собирать детали(а это по моему опыту в связи с ситуацией в стране может растянуться действительно на долго!).
P.S.Думаю для многих этот проект - больше чем просто отдушина, наверное островок спокойствия с шансом воплотить маленькую мечту в жизнь(хотя судя по размерам и массе большую )

Схема усилительной части принципиальных изменений не претерпела. Основные изменения - в топологии печатных плат и конструктиве, он сделан более "дружелюбным". Габариты устанавливаемых конденсаторов блока питания оставлены прежними, D22. Размер плат немного подрос, но ширина оставлена 120, под радиатор 132...160 х 400 мм. Блок защиты оставлен "штыревым" и выполнен на "россыпи", все ответственные функции выполняются без микроконтроллера (хотя контроллер сильно сэкономил бы время на разводку платы и впихивание всех необходимых функций), в основном по соображениям надежности при любительской сборке. Размер автоматики 90 х 150 х 55, это стопка из двух плат, одна с трансформаторами и реле, вторая - с электроникой. Пусковые резисторы - типа ПЭВ-25, ставятся отдельно, номинал зависит от данных трансформатора. Регулятор - 32 ступени, по 1,5...2,5 дБ. Реле распространенные, 2С типоразмера 10 х 20 мм (их, в отличие от современных особо малогабаритных реле, хорошо делают практически все изготовители, даже некоторые китайские). На практике для оконечного усилителя реально достаточно даже 16 ступеней по 3 дБ. Все реле на 24В, как наиболее распространенное напряжение. Силовые реле типоразмера Sugar-cube, как наиболее распространенные.

[Tetragramaton]

Регулятор - 32 ступени, по 1,5...2,5 дБ. Реле распространенные, 2С типоразмера 10 х 20 мм (их, в отличие от современных особо малогабаритных реле, хорошо делают практически все изготовители, даже некоторые китайские). На практике для оконечного усилителя реально достаточно даже 16 ступеней по 3 дБ.

А кто управляет этими реле? (там что - то вроде регулировочника "Никитина"? на программируемом МК?)... да, начинаю потихоньку представлять где можна найти дефицитные SMD резисторы высокого качества с малым токовым шумом под этот "рег"

[dekko]

На практике для оконечного усилителя реально достаточно даже 16 ступеней по 3 дБ

это да... а управление чем?

[Стрелец]

С утра по привычке с детства заглянул под ёлку , ( читай на вегалаб...),
а подарков то нема..., сильно удивился...
Аууу!!!! Дедушка мороз, тобишь SIA, а где же новогодние подарки...,
то бишь платы, а я так ждал , надеялси и верил...?

Всех поздравляю с наступившим Новым годом, желаю щастя, здоровья,
удачи и новых плат от дедушки SIA!!!








1

[dekko]

всех с Новым Годом! .... дело в том,что фантазии хватает..просто надоело изобретать велосипед... ну и для очередной фантазии необходима некоторая информация, на основе которой можно нафантазировать новый велосипед

[alex74]

С позолоченными контактами вообще окислы исключаются.

До перестройки, действительно, на покрытие контактов шло золото. Однако, после, из экономических соображений, стали бадяжить со сплавами на основе рутения.

[exebichi]

Всех с новым годом!! Свершения всех заветных мечт
А что это было с сайтом на протяжении более недели? Очень не хотелось чтобы информация с форумов в один момент пропала без следа. Кто чего знает и может предложить? В частности интересует архивация форума в один файл!!
Зачем тревожить деда мороза? Он как нормальный ДЕД в процессе выхода из праздника
sia_2 А наш автор оказался шутником- сделал новые платы длиннее прежних.. Теперь мои старые радиаторы на свалку. Хочется теперь узнать у всех какие у кого варианты с радиаторами? Почему не допустить установку больших в диаметре емкостей фильтра?

[LORD-ARTUR]

Во-первых замерить шумы в домашних условиях нечем. Во- вторых (нет,всё-таки это "во-первых"!") - Д. Андронников - это не "разный писатель",которых "навАлом". А про качество герконов я знаю не понаслышке. Их же делали у нас в Рязани!

Андронников не разный писатель, но он человек и может ошибаться (тем более если применял герконы из Рязани).
Геркон геркону рознь и я это указал в предыдущем посту.
У меня герконы военной приемки с позолоченными контактами (повторюсь) от прецизионного резестивного моста.

Добавлено через 13 минут

всех с Новым Годом! .... дело в том,что фантазии хватает..просто надоело изобретать велосипед... ну и для очередной фантазии необходима некоторая информация, на основе которой можно нафантазировать новый велосипед

С Новым Годом!!!

Велосипед не надо изобретать. Все давно изобретено. Дело в том, что если есть познания в цифровой технике - нет никаких проблем накрапать схемку управления. Какая еще информация Вам нужна?? Агеев уже выжал из себя все что можно. В резельтате Вы же его грузите всякими никчемными мелочами от чего затягивается удовлетворение Ваших ожиданий.
Какая еще основа нужна?
Я вот разработал всю полностью автоматику на свое усматрение (т.к. авторская меня не устроила), сделал дежурное питание, расширил систему защиты. Ну еще несколько полезных для меня мелочей.
Несколько удивляет вопрос "а как будут управляться реле". Если человека ставит в затруднение такая элементарщина - то может стоит подумать вообще стоит ли браться собирать данный усилитель?

Добавлено через 14 минут


Добавлено через 37 секунд

[Meta|_]

Offтопик:
Насчёт дискретного регулятора выскажу три ИМХО:
1. "Никитинский" тип оптимален. L-аттенюатор а ля Линкс - на мой взгляд, излишне усложнен (реле много ). Теоретически он лучше по всем параметрам, но в реальном тракте я разницы не услышал (макетировал разные варианты).
2. Контактный шум - не принципиальный параметр, т. к. этот шум оказывается значительно ниже шума остальных компонентов (в схемах, которыми я интересовался).
3. Линейность контактного сопротивления и влияние этой линейности в зависимости от схемы - для меня вопрос открытый.

А поставить пять релюх и, возможно, какую-то управляющую логику на основную плату УМ - вполне логичное решение. Позволяет либо улучшить помехозащищенность входных цепей усилителя, либо исключить из тракта один буфер. К тому же, никто не помешает не использовать эту часть схемы.

[LORD-ARTUR]

на панель можно только орган регулировки вынести(кнопки,валкодер,переменник), а сам аттенюатор ни что не мешает на плате сделать, там скорее всего 4 релюхи будет всего... и схема управления врядли много места займёт, а насчёт коротких экранированных проводов и оптимального их расположения слегка в курсе

Я понял, что ты имел ввиду орган управления-значит неправильно понял я.

Тип дискретный регулятор на галетнике. Галетник использую от Цшек 24 шага-по заглаза.
На герконах пока в планах. Собирать до кучи муторно.

Добавлено через 6 минут

Offтопик:
А у меня регулятор был сделан на галетнике ПГ2-23, когда сделал на реле очень удивился разнице звучания. На реле гораздо лучше.

Контакты были посеребренные у галетника?

Добавлено через 10 минут
Если делать на реле-то реле надо выбирить очень качественные.
Типа РЭС 47, РЭС49, герконные РЭВ18 (они с позолоченными контактами).
Мне подфартило добыть РВ-5А с золотыми контактами (не позолоченные а полностью золотые напайки), правда большеваты несколько-но применить в отдельном предваре вполне пойдет.

Добавлено через 39 минут
Может кто не видел.
http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/13/

Добавлено через 3 минуты
Маленький прикол
http://techdude.ru/lebedev-zhzhet-ili-lzhet/

Добавлено через 35 минут
Вопрос к СИА. Есть мысль в концепции понижения искажений от регулятора уровня, подключить его реостатом на общий провод после резистора R33. И к тому же он будет включен в петлю обратной связи.
Чем это будет чревато (если будет)?

Добавлено через 13 минут
Вот как раз нашел статью по регулятору на основе схемы Никитина в подтверждение моих слов по применению типов реле (для тех кто мне не доверяет).
http://altor.sytes.net/Articles/Vol_...control_2.html

[Zanoza]

Контакты были посеребренные у галетника?

Offтопик:
Да. Вобщем от цешки какой-то. Он у меня и сейчас работает. А с этим я и сравнивал http://www.radiokot.ru/circuit/audio/other/13/ Кстати более свежая прошивка на http://startcd.narod.ru/R2R/index.html Я тут делал другу такой же регулятор, только на LCD думаю на сайт скоро выложу

[Владмет]

мой вариант преда.

[Владмет]

Преимущества полевого транзистора вижу в следующем:
1.из-за отсутствия усиления по напряжению,можно допустить небольшое постоянное напряжение на входе,а значит можно обойтись без разделительного конденсатора.(как на входе так и на выходе)
2.каскад на одном полевике,с постоянным током стока,-"теоретически" должен вносить меньше искажений чем любой ОУ(при условии стабильности ёмкости нагрузки)
3.шумы при номинальном напряжении 2в большого значения не имеют
(хотя можно найти более качественный транзистор)

[Meta|_]

из-за отсутствия усиления по напряжению,можно допустить небольшое постоянное напряжение на входе,а значит можно обойтись без разделительного конденсатора.(как на входе так и на выходе)

Справедливо и для буфера на ОУ.

каскад на одном полевике,с постоянным током стока,-"теоретически" должен вносить меньше искажений чем любой ОУ(при условии стабильности ёмкости нагрузки)

Спорное утверждение. Поясните!

[Владмет]

Спорное утверждение. Поясните!

В нашей жизни всё спорно и относительно,в том числе и сам факт сборки
"Сверхлинейного УМЗЧ".
Ну а если конкретней - то согласно "теории обратной связи"(в том числе по С.Агееву-см. цикл статей в "Радио" и его сообщения на форумах),ООС
усилителей(в т.ч.ОУ) не уменьшает шумов и искажений входных каскадов
собранных на тех-же транзисторах(полевых или биполярных,пусть и более высокого качества)а искажения последующих-уменьшает в К-раз,то-есть не на 100%.
Поэтому в данном случае(почти постоянная резистивная нагрузка)данный каскад думаю будет оптимальным решением.

[sia_2]

Здравствуйте все! Где наши постоянные авторы: Tet и SIA? Совсем забыли страждущих? Как у кого продвигается проект?
SIA, а почему нельзя было предусмотреть установку более габаритных(в диаметре) кондёров фильтра?

В статье написано. Это практически оптимальный вариант для заданных габаритов (2+2 ряда по 22...25). Использование бОльшего диаметра увеличит излучение магнитного поля ВК и самих конденсаторов. Есть результат промера варианта с конденсаторами 30 мм в шахматном порядке, он существенно хуже.

[sia_2]

В этом квартале Только вот больно функциональный и "промышленный" девайс получается, в серию просится.

[Meta|_]

Здесь