Выхлоп для DAC6 от ИГВИНа

[FaTTy]

Привестсвую всех. Решил попробовать собрать выхлоп для своего DAC6v2, что-то не очень сложное и хорошо звучащее. По совету ИГВИНа обратил внимание на его разработку (материалы тут https://yadi.sk/d/feMO3Q_UhLbYM).
С учетом рекомендаций автора, схема принимает следующий вид :

Финальные схемы : стабилизатор и сам выхлоп



Список деталей (открыт для редактирования) :
https://docs.google.com/spreadsheets...it?usp=sharing

[Pitterson]

Значит у его конструкций еще есть потенциал. Говорить о свойстве электролита по звуку устройства, не сравнивая сам электролит - не верно, не находишь?

[killhumax]

Pitterson, Еще как странно и даже стремно обвинять в плохом звуке совершенно нормальные электролиты при наличии различных косяков в проектируемом устройстве.

[Максим]

Чудо рожденное на бумаге теоретиками.

Сказал Петя, видевший "чудо" только на экране монитора.
Десятый раз повторю - мне нужен был простой выхлоп с преобразованием в ООС ОУ, по возможности без дополнительных ОУ, кроме, ессно, упомянутого ОУ преобразователя. И всё. Никто не собирался делать самолучшеиграюший-и-всех-вокруг-рвущий девайс, равно как никто не собирался делать то, что нужно лично Пете. Дали бы схему лысого чорта - сделал бы лысого чорта, если бы он отвечал установленным критериям. Единственная вещь, которую я не стал бы делать ни при каких обстоятельствах - это выхлоп с выходным сопротивлением 200 ом или больше.

[Wizard]

Посмотреть есть чем?
Насколько помню, они всегда горячие, правда само понятие "горячие" может быть разным.
Навскидку, температура порядка 60 градусов.
Тоже неплохо бы померить, если термопара под рукой.

Это я про апгрейды CD проигрывателей, которые в прошлом мимо меня пробегали.
В обсуждаемой конструкции сильно сомневаюсь, что возбуждается.
Причем, звук мне нравится, именно с этим выхлопом я не слышу "почерк" PCM63.
У меня были вопросы только к буферам. И к отсутствию общей петли ОС.
Послушаю еще раз схему "как есть", сделаю окончательные выводы, может стану убежденным сторонником устройств без ОС

[Pitterson]

Pitterson, Еще как странно и даже стремно обвинять в плохом звуке совершенно нормальные электролиты при наличии различных косяков в проектируемом устройстве.

Ты просто не слышишь собеседника...

[Максим]

Послушаю еще раз схему "как есть", сделаю окончательные выводы, может стану убежденным сторонником устройств без ОС

Андрей, это парадокс - стать сторонником устройств без ООС, слушая устройство с ООС, да ещё в самом главном месте.

[Ahtung]

Сказал Петя, видевший "чудо" только на экране монитора.
Десятый раз повторю - мне нужен был простой выхлоп с преобразованием в ООС ОУ, по возможности без дополнительных ОУ, кроме, ессно, упомянутого ОУ преобразователя. И всё. Никто не собирался делать самолучшеиграюший-и-всех-вокруг-рвущий девайс, равно как никто не собирался делать то, что нужно лично Пете. Дали бы схему лысого чорта - сделал бы лысого чорта, если бы он отвечал установленным критериям. Единственная вещь, которую я не стал бы делать ни при каких обстоятельствах - это выхлоп с выходным сопротивлением 200 ом или больше.

Раз ты утверждаешь что ты его("улучшенный выхлоп" на платах которыми ты торгуешь) собрал... сними видео системы в которои он у тебя установлен ,залей на YouTube а сюда ссылку кинь ,заодно оценим твою "систему" хотя бы на видео .

Offтопик:
Мало того что первая ревизия платы с ошибкои)) но уже продавалась))) так ты еще и слово "чОрт" пишешь)))

[Wizard]

Значит у его конструкций еще есть потенциал. Говорить о свойстве электролита по звуку устройства, не сравнивая сам электролит - не верно, не находишь?

Я тоже так думал, довольно большое количество времени.
Мне кажется, для достоверности выводов о вкладе в звучание устройства тех же керафайнов, лучше сначала очень пристальное внимание уделить конструктивному исполнению, со всеми вытекающими мелочами. Именно в этом, естественно, по моему скромному мнению, заключается потенциал устройства. После схемотехники. Я больше не переживаю за то, что Силмики или Керафайны перестанут выпускать.
Конкретно по DAC6. Я его собирал. Не пожалел ничего, все самое лучшее, как я люблю. Тогда был выхлоп Назара. Послушал, сравнил с проигрывателем Sony 228 ESD, сони понравилась больше. DAC6 продал.

Чудо рожденное на бумаге теоретиками.

Тем не менее, в том виде, в котором сейчас слушаю, очень неплохой результат (совместно с Canoro DAC).

---------- Сообщение добавлено 16.19 ---------- Предыдущее сообщение было 16.17 ----------

Андрей, это парадокс - стать сторонником устройств без ООС, слушая устройство с ООС, да ещё в самом главном месте.

Согласен, стоят перед глазами буферы без общей петли...

---------- Сообщение добавлено 16.34 ---------- Предыдущее сообщение было 16.19 ----------

Поэтому копать спектры искажений добиваясь низкой шумовой полки и короткого " хвоста".
Тут выход умощнили а результат весьма не однозначен ,значит надо в консерватории что то подпровлять...

Да, вот именно с этим умощнением и хотелось бы поразбираться

[Audiomaniac]

Offтопик:

Я тоже так думал, довольно большое количество времени.
Мне кажется, для достоверности выводов о вкладе в звучание устройства тех же керафайнов, лучше сначала очень пристальное внимание уделить конструктивному исполнению, со всеми вытекающими мелочами. Именно в этом, естественно, по моему скромному мнению, заключается потенциал устройства. После схемотехники. Я больше не переживаю за то, что Силмики или Керафайны перестанут выпускать.
Да, вот именно с этим умощнением и хотелось бы поразбираться

Абсолютно правильно. Никакие специальные аудиофильские детальки для получения хорошего звучания не требуются, даже более того, 90% их это маркетинговый развод для тех, кто не понимает, как работает аудиотехника и от чего на само деле зависит звучание.

[Зёбра_]

Тем не менее, в том виде, в котором сейчас слушаю, очень неплохой результат (совместно с Canoro DAC).

Надеюсь это с чем-то сравнивается? А не просто- хорошо, потому, что хорошо, и все!

[jett]

А еще получше вот в таком. На этом в рамках данного апгрейда пожалуй и остановлюсь.
Миниатюры (пост 659, стр. 33)

Не остановился. Добавил ИТ к выходу ОУ, т.е. теперь имеем выход в классе А. По звучанию разница небольшая, но приятная: немного мягче и сочнее. Подбором R5 установил ноль на выходе (без него было -4 и -7 мВ постоянки), его возможно придётся подсоединить к "-" питания. Заметно влияет на картинку тип/емкость и местоположение С1, надо подбирать в зависимости от монтажа. Точка заземления С3 тоже влияет, всё непросто.

[ИГВИН]

всё непросто

[Wizard]

тип/емкость и местоположение С1

А какой тип емкости на данный момент у Вас применен?

[Nick-nack]

Не остановился. Добавил ИТ к выходу ОУ, т.е. теперь имеем выход в классе А.

А вы в курсе, что у 8065 выходной каскад ОЭ?


Ой они не любят это дело... может по этому стало "сочней"?

[And$er]

jett, а можете по-подробнее рассказать про точку заземления конденсатора С3?

[jett]

А какой тип емкости на данный момент у Вас применен?

Я там на картинке чуть подправил. Сейчас стоят НП0 100 пф/1206, с ними пока что получился минимум ВЧ-грязи, но чуть жестче. С ФКП2 было чуть похуже, с полистиролом как-то слишком мягко/плавно, вобщем тип слышен определенно. Ну и смотря где он стоит на пути от ноги цапа до ноги ОУ.

А вы в курсе, что у 8065 выходной каскад ОЭ?

Каюсь, не углублялся. Могу предложить только собственные слуховые впечатления. Конечно, интереснее было бы применить THS4061, но 8065 оказалась доступнее.

jett, а можете по-подробнее рассказать про точку заземления конденсатора С3?

Оптимально получилось в точке соединения электролитов питания С7,8. На несколько см от неё появлялись резонансы на определенных частотах, т.е. на слух подчеркивалась например нижняя серединка. Когда повесил их на вых. гнезда звук как-то потух. Тип С3 - фольговый полистирол. Но тут надо учесть весьма специфическую плату данного аппарата (разводку земли в частности), поэтому обобщать эти выводы не стоит. В идеале тут надо бы сделать для аналога отдельное вкусное питание, но...

[Viktor_vy]

Доделал выхлоп на плате от Максима с ЦАП на AD1862 от DIYINHK, послушал.


После некоторого прогрева звук сразу понравился. Раньше делал точно по схеме от ИГВИНа, меньше понравился, тогда сделал выхлоп по схеме от Lynx D35 - долго подбирал комбинации ОУ в итоге более-менее удовлетворил.
Этот выхлоп с хорошей панорамой, детализацией, частоты на месте.
Но вот появилось желание сделать замены.
1. Заменить часть Силмиков-2 (есть ощущение смягчения, замыливания) на полимеры и тантал?
2. Попробовать заменить THS4061 (все-таки по моему впечатлению они несколько прибавляют бухающий бас) на что-то другое с питание 15 в?

[Максим]

Заменить часть Силмиков-2 (есть ощущение смягчения, замыливания) на полимеры и тантал?

Не стоит применять здесь ни тех, ни других. Вместо силмиков можно применить керафайны, или ничиконы FG, KZ туда не пойдут по габаритам.
Можно попробовать и серии общего применения.

[ИГВИН]

1. Заменить часть Силмиков-2 (есть ощущение смягчения, замыливания) на полимеры и тантал?

Если через две-три недели интенсивной эксплуатации звук не поменялся, замените на Cerafine. Другие ставить не стоит.

2. Попробовать заменить THS4061 (все-таки по моему впечатлению они несколько прибавляют бухающий бас) на что-то другое с питание 15 в?

Вряд ли в бухающем басе повинны ОУ.

[Viktor_vy]

Вряд ли в бухающем басе повинны ОУ.

Уже и раньше подмечалось, что THS4061 имеют некоторую басовитость, а ранее примененные AD8065 суженную панораму и ряд других AD-шек. Я говорю об умеренности этих проявлений, но субъективно в разных схемах это повторяется.