Улучшение ВК.

[SAPR]

1. Уменьшаются искажения повторителя. В идеале до 0.
2. Уменьшаются искажения конденсаторов.
2. Возрастает PSRR.
3. Уменьшается выходное сопротивление.
Ток, отдаваемый сумматором, невелик - единицы ... десятки мА.
Вместо ПП можно поставить и другой ВК.
Эксперимент в железе с простым ОУ (сумматор) улучшил показатели ВК на 30 ... 40 дБ.

[viktor8m]

"Коррекция" осуществляется через вход повторителя.

Если по Вашему в схеме из первого поста коррекция осуществляется через вход повторителя (т.е. имеется обратная связь с выхода на вход), то почему мне не удаётся в симуляторе увидеть уменьшение выходного сопротивления повторителя?

[Nick]

Если по Вашему в схеме из первого поста коррекция осуществляется через вход повторителя (т.е. имеется обратная связь с выхода на вход), то почему мне не удаётся в симуляторе увидеть уменьшение выходного сопротивления повторителя?

Не знаю, мне удаётся. Надо смотреть вашу модель и как вы меряете выходное сопротивление. Я к сожалению могу смотреть только LTSpice...

[viktor8m]

Надо смотреть вашу модель и как вы меряете выходное сопротивление.

Стандартно, т.е. последовательно с резистором нагрузки включаю генератор синуса и делю (в анализе AC) напряжение между выходом повторителя и общей точкой конденсаторов на ток через резистор нагрузки. При этом обычная ООС (усилитель с отриц. усилением между выходом и входом повторителя, сумматор убран) как и положено уменьшает выходное сопротивление.

[Nick]

А полную схему можно увидеть?

[viktor8m]

А полную схему можно увидеть?

Точно как в первом посте, только между резистором нагрузки и общей точкой конденсаторов включен генератор синуса.

[Nick]

Она там не полная. А вход на землю закорочен?

[Nick]

А сумматор в той или иной степень выдаёт нам ток ошибки.

И куда он идёт по твоему, этот ток из сумматора?

[viktor8m]

А вход на землю закорочен?

Резистор 100 Ом между входом и общей точкой конденсаторов.

[Nick]

Резистор 100 Ом между входом и общей точкой конденсаторов.

В этом ошибка. Он должен быть между входом и землей, иначе напряжение сумматора на вход повторителя не будет попадать и ничего "корректироваться" не будет.

[Nick]

Вадим, ты же знаешь, что ток ходит по контуру. Опиши как ты видишь весь контур тока для сумматора.

[Nick]

В нашем случае эмиттерный повторитель с РАСЩЕПЛЁННЫМ питанием, поэтому основной ток нагрузки ходит по банкам конденсаторов и.п.

Вадим, ты можешь ответить на простой вопрос, который ответит на все остальные, какой контур тока для сумматора? Хотя бы для себя самого.

[viktor8m]

В этом ошибка. Он должен быть между входом и землей, иначе напряжение сумматора на вход повторителя не будет попадать и ничего "корректироваться" не будет.

А разве общая точка конденсаторов не есть виртуальная земля, относительно которой включают источник?

[Nick]

Ты разберись со своей фундаментальной школой, мы пту-шники таких сложных вещей не понимаем.

Ну зачем на личности переходить, Вадим.

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение в 13:20 ----------

А разве общая точка конденсаторов не есть виртуальная земля, относительно которой включают источник?

Нет, источник включают между землёй (а она подключена фактически только к сумматору) и входом повторителя. Иначе ничего так как надо работать не будет.

[Nick]

Да, этот ток пойдёт через источник. Я вижу к чему ты клонишь. Разумеется, этот повторитель интересен только в том случае, если сопротивление вн. источника минимально.

Да нет, сопротивление источника не так критично (зависит от входного импеданса повторителя). Просто выход сумматора подаётся на вход повторителя (последовательно с источником). Больше никак сумматор не влияет на выходной ток (ток через нагрузку), только через вход повторителя.

[viktor8m]

Нет, источник включают между землёй (а она подключена фактически только к сумматору) и входом повторителя.

Так сумматор в схеме из первого поста подключен к общей точке конденсаторов, где же моя ошибка, если именно выход сумматора я и рассматриваю как виртуальную землю.

[Nick]

Так сумматор в схеме из первого поста подключен к общей точке конденсаторов, где же моя ошибка, если именно выход сумматора я и рассматриваю как виртуальную землю.

Сумматор да, а источник сигнала включается между землёй и входом повторителя. Если его нет (как в случае теста на выходной импеданс), то нужно просто закоротить вход повторителя на землю.

[viktor8m]

Раз так, то и ошибки нету.
Не нужно злоупотреблять академическим онанизмом. Те, кто делают транзисторы, сами не понимают, как это работает.

Я не ищу огрехи у других, мне нужна идея, как уменьшить выходное сопротивление двухтактного ВК без ООС, ухватился за идею из первого поста, но к моему сожалению симулятор не показывает нужный мне результат.

Сумматор да, а источник сигнала включается между землёй и входом повторителя. Если его нет (как в случае теста на выходной импеданс), то нужно просто закоротить вход повторителя на землю.

На какую другую землю, если оба источника питания плавающие?

[Nick]

На какую другую землю, если оба источника питания плавающие?

У сумматора есть земля, вот туда и подключай.

[belka]

На какую другую землю, если оба источника питания плавающие?

У сумматора обычный стационарный источник питания, у источника сигнала тоже.

Ещё я по тексту понял, что народ симулирует либо идеальный сумматор в макромодели, либо суматор с дикой синфазкой на входе, ну-ну. Симулируйте дальше.

[ViktKors]

Вспомнил,
мы тут как-то такое включение ВК довели до логического завершения, граничащего с абсурдом

тут и тут

Усилитель мощности без УН
Усиление по напряжению (на первый взгляд) вообще равно единице, считай одни повторители в схеме