Страница 4 из 19 Первая ... 2345614 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 376

Тема: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Введение

    Скрытый текст

    Вступление

    Скрытый текст

    Идея данной разработки возникла с тех пор, как я почувствовал существенную разницу в звучании операционных усилителей (ОУ). Так например, после замены в темброблоке ОУ К544УД2 на LM833 для меня открылся совершенно другой уровень качества звучания. А именно высокая детальность и читаемые «верхи». В свою очередь следующим моим этапом была замена LM833 на LM4562. Последняя микросхема обеспечивала превосходное, чистое и прозрачное звучание без малейшего намёка на искажения. Причём если поставить ручки тембра в средние положения, то услышать разницу звучания с темброблоком и без него практически невозможно. Чего нельзя сказать о LM833 (и уж тем более микросхемах отечественного производителя). В средних положениях ручек тембра наблюдалось бедное (серое) звучание, с заметной потерей прозрачности.
    Что касается усилителей мощности, то самым прилично звучащим (хоть и неудачным) в моей практике я считаю усилитель на ОУ с раскачкой по шинам питания, где в качестве драйвера использовалась микросхема OP27 от Analog Devices. Даже 60-ти ваттный усилитель на LM49810 звучал заметно хуже. LM3886 вообще ничем не порадовала, кроме как простотой схемы включения.
    [свернуть]

    Какой звук усилителя можно считать качественным?

    Скрытый текст


    Я слушаю больше рок-музыку. Поэтому применительно к ней выскажу два требования для усилителя:
    1. Чистые и чёткие высокие частоты.
    2. Малые гармонические составляющие.
    Эти требования по идее должны способствовать читаемости и уменьшению «песка» (грязи) в звуке.
    [свернуть]

    В чём секрет высококачественных звуковых ОУ?

    Скрытый текст

    Насколько я понимаю – увеличение граничной частоты и линеаризация передаточной характеристики, нередко сопровождающаяся большим усилением на постоянном токе при разомкнутой ООС.
    [свернуть]
    [свернуть]

    Текущая версия проекта

    Скрытый текст

    Усилитель V7_Audio_Amp_RF_T


    Электрическая схема УМЗЧ и результаты виртуальных испытаний в MicroCap 9


    Схема изначально базировалась на классическом УМЗЧ с раскачкой по шинам питания. В качестве драйвера использовалась нелинейная модель ОУ OP37.
    Выходной каскад (ВК) было решено делать только на быстродействующих DMOS транзисторах, включённых по схеме c общим истоком. Такое построение ВК должно обеспечивать больший КПД усилителя и устойчивость (думаю многим известно, что схемы истоковых (да и эммитерных) повторителей склонны к самовозбуждению).
    Но как оказалось не всё так просто. Чтобы обеспечить высокую граничную частоту усилителя, необходимо добиться минимальной задержки прохождения сигнала, через весь тракт. В данном случае OP37 уже обеспечивал большую задержку, в добавок он не имеел выводов коррекции. Поэтому в конечном итоге пришлось отказаться от использования микросхем.
    Далее оказалось большой проблемой раскачать затворы полевых транзисторов в ВК (IRF530 и IRF9530), поэтому пришлось использовать двухтактные двухкаскадные эмиттерные повторители на BFQ19+BFQ149 и BD139+BD140.
    Драйвер усилителя выполнен на маломощных СВЧ транзисторах с граничной частотой >= 5 ГГц. Благодаря этому обеспечивается достаточное быстродействие и чувствительность на высоких частотах.

    Результаты моделирования

    Тестовые условия: напряжение питания - +/-33 В; нагрузка - активная 4 Ома; средняя синусоидальная мощность 110 Ватт; пиковая мощность - 220 Ватт.

    АФЧХ усилителя с открытой обратной связью в 3-х критических точках выходного напряжения v(OUT) {-29V, 0, +29V}

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_+29v_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	851 
Размер:	275.7 Кб 
ID:	130779Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_0v_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	638 
Размер:	293.5 Кб 
ID:	130780Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_-29v_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	877 
Размер:	293.2 Кб 
ID:	130781

    Гармонические составляющие на частоте 1 кГц и 10 кГц, дБ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD-1kHz.jpg 
Просмотров:	822 
Размер:	180.3 Кб 
ID:	130782 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD-10kHz.jpg 
Просмотров:	828 
Размер:	183.1 Кб 
ID:	130784

    Интермодуляционные искажения (сигналы 7 кГц и 50 Гц в соотношении 1:1, пиковая мощность 220 Ватт)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD.jpg 
Просмотров:	882 
Размер:	317.1 Кб 
ID:	130785

    Основные параметры усилителя:
    • Напряжение питания - двухполярное +/- 33 В
    • Номинальное сопротивление нагрузки – 4 Ома
    • Номинальная выходная (средняя синусоидальная Ps) мощность – 110 Ватт
    • Коэффициент усиления по напряжению - 30 раз
    • Коэффициент усиления по напряжению с разомкнутой ОС - 105 дБ (180 000 раз)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 1 кГц и мощности 110 Вт – минус 100 дБ (0,001%)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 10 кГц и мощности 110 Вт – минус 81 дБ (0,009%)
    • Уровень интермодуляционных составляющих (при 7 кГц и 50 Гц (1:1) в пике огибающей 140 Ватт) – минус 94 дБ (0,002%)
    • Входная ёмкость - 1 пФ
    • Частота единичного усиления (Ft) - 30 МГц
    • Запас по фазе (при Ku=30) - 46 - 68 градусов

    [свернуть]

    Архивные варианты усилителей

    Скрытый текст


    Один из первых удачных вариантов Audio_Amp_RF_T

    Скрытый текст

    Основные файлы проекта: Audio_Amp_RF_T_CIR.zip, Audio_Amp_RF_T_PDF.zip

    Электрическая схема УМЗЧ и результаты виртуальных испытаний в MicroCap 9

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_AMP_RF_transistors.jpg 
Просмотров:	2598 
Размер:	112.6 Кб 
ID:	130000

    Основные параметры усилителя:
    • Напряжение питания - двухполярное +/- 33 В
    • Номинальное сопротивление нагрузки – 4 Ома
    • Номинальная выходная (средняя синусоидальная Ps) мощность – 70 Ватт
    • Коэффициент усиления по напряжению - 30 раз
    • Коэффициент усиления по напряжению с разомкнутой ОС - 124 дБ (1,63*10^6 раз)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 1 кГц и мощности 70 Вт – минус 105,8 дБ (0,00051%)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 10 кГц и мощности 70 Вт – минус 99,4 дБ (0,0011%)
    • Уровень интермодуляционных составляющих (при 7 кГц и 50 Гц (1:1) в пике огибающей 140 Ватт) – минус 90.5 дБ (0,0030%)
    • Входная ёмкость - 1 пФ
    • Частота единичного усиления (Ft) - 10-12 МГц
    • Фазовый сдвиг на частоте Ft - 135 градусов
    [свернуть]

    Внимание!!! В SPICE модели BFQ149 допущена ошибка. Указан неправильный тип транзистора в подсхеме.
    Поэтому выложил исправленный файл библиотеки ph_rfdev.lib (лежит в архиве). Его нужно кинуть в папку MC9\LIBRARY (разумеется по желанию свой файл можно сохранить в отдельном месте).
    [свернуть]

    Достоинства усилителя

    Скрытый текст

    • Маленькая входная ёмкость (следовательно малое влияние её нелинейности)
    • Высокая частота среза
    • Высокая линейность
    • Большой КПД
    • Питание от одного двухполярного источника
    • ВК на полевых транзисторах по схеме с ОИ
    [свернуть]

    Интересные результаты моделирования и варианты схем усилителя

    Скрытый текст


    • АФЧХ одного из первых вариантов усилителя - #105
    • АФЧХ моего дискретного аналога AD797 - #107
    • АФЧХ популярной микросхемы LM3886 - #166
    • Демонстрация прокачки большой входной ёмкости DMOS-транзисторов - #254
    • ViktKors исследует АФЧХ выходного каскада - #281
    • Как «подзванивает» истоковый повторитель - #294
    • Большие фазовые задержки классической схемы УН+Повторитель - #302
    • Как ООС позволяет решить проблему фазовых задержек в УН - #310
    • Вариант усилителя, в котором выходной каскад (ВК) - истоковый повторитель, а УН охвачен резистивной ООС по постоянному току - #324
    • Исследование меандром 100 кГц. Демонстрация плохой устойчивости этого усилителя при больших амплитудах выходного напряжения - #326
    • Первые шаги к построению концепции быстродействующих усилителей, в которых ВК на полевых транзисторах по схеме с ОИ - #338
    [свернуть]

    Список изменений

    Скрытый текст

    По второй версии усилителя

    Скрытый текст

    Дата 29.07.2011

    • Уменьшено напряжение питания драйвера до +/-10, чтобы увеличить запас по пробивному напряжению СВЧ транзисторов.
    • В усилителе произошла замена СВЧ транзисторов на самые доступные и подходящие:
      Комплиментарная пара NPN BFR92A + PNP BFT92.
      (Pd=300 мВт, Uкб = 20В, Ik= (25-35) мА, Cэ= (0.8-1.2) пФ, Cк= (0.8-1.2) пФ, Ft=5 ГГц, Корпус - SOT-23)
      И NPN BFQ19 + PNP BFQ149
      (Pd=1000 мВт, Uкб = 20В, Ik= 100 мА, Cэ= (4-5) пФ, Cк= (1.6-2) пФ, Ft=(5-5.5) ГГц, Корпус - SOT-89)
    • Введена термокомпенсация тока покоя выходных каскадов в диапазоне температур -20 - 85 градусов. Ток покоя (20-80 мА)
    • Оптимизирована схема драйвера на базе AD797 и получен уровень THD+IMD меньше минус 115 дБ (0.00017%) (файл MicroCap прилагается )
    • Коэффициент усиления по напряжению с разомкнутой ОС - 124 дБ (измерялось на 100 Гц)
    [свернуть]
    [свернуть]
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	6900 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	130783  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Mepavel; 01.09.2011 в 15:42.

  2. #61
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    А что страшного, если пробивное напряжение эмиттерного перехода больше 2-х вольт? Так что подумайте) Или конкретнее пишите, где там могут возникнуть опасные токи, если на вход дифкаскада подать 2 вольта.
    Извините пожалуйста, я совсем забыл, что Вам не важна линейность. Но просто я как-то не думал, что настолько..

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    И думают, что в Analog Devices работают идиоты.
    А некоторые думают, что на Веге сидят идиоты

  4. #63
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Смоделируйте переходную хар-ку. Она линейна до 56мВ. (компенсация четных гармоник) далее начинаются искажения. А искажения первого каскада ничем не давятся
    Я не понял, к чему эти банальности, речь идёт о перегрузке усилителя с обратной связью, а не без неё. Добавьте в мой усилитель эти резисторы и увидите как уже на 100 Омах в 10 раз спадёт усиление и на 15-20 дБ возрастут гармоники.

  5. #64
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Я не понял, к чему эти банальности
    Эти банальности - основы. Букварь

    ---------- Добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение в 00:01 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Добавьте в мой усилитель эти резисторы и увидите как уже на 100 Омах в 10 раз спадёт усиление и на 15-20 дБ возрастут гармоники.
    А слушать синус будем?

  6. #65
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Я хочу увидеть рабочую схему.
    У которой ноль на выходе поддерживается сам;
    у которой выставлены токи покоя;
    у которой одим кликом мышки можно увидеть заявленные 15 МГц усиления в петле ООС (посмотреть на АЧХФ петлевого усиления).

    Я сликом много прошу, когда на четвертой странице темы желаю наконец-то увидеть то, что мы тут обсуждаем??

  7. #66
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    драйверов, а не выходных транзисторов Составляющая тока перезарядки емкостей выходных транзисторов остается без изменений, а она больше в разы. Чтобы ее убрать, в том или ином виде нужно делать каскод, т.е. ставить два мощных выходных транзистора вместо одного.
    Полностью согласен. А ёмкость коллекторов-то и так мизерная))) Я даже и не знал, что это называется по Ларссену. Вот и голову ломал, что же там такого удивительного. Будто бы все возможные ёмкости полностью компенсируются. Прямо чудеса!
    Цитата Сообщение от krulfa Посмотреть сообщение
    Кстати, каскод может оказаться интересным продолжением - ток формируют один или несколько мощных RF транзисторов, у которых напряжение на коллекторе не бывает большим, а дальше как раз быстрый полевик с общим затвором, и уже не так важно, какие у него емкости и быстродействие.
    Так вариант рассматривался, но всё же хотелось больше КПД. А так это ещё 2-4 вольта минимум. Хотя линейность у такого включения превосходная и задержки минимальные. Ёмкости мало влияют.

  8. #67
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Зайдите в окно Tansient Analys. В главном меню выберите
    Transient -> Operating Point Methods или сразу Ctrl + Shift + O.
    В диалоговом окне нажмите Default и затем Ok. Возможно поможет.
    Не помогло. Наверное у нас с ViktKors микрокапы неправильные

  9. #68
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Что там дорого то? Ваши СВЧ сильно дешевле?
    Маленькие в SOT23 – 8-10 рублей. В SOT-89 – 25-30 рублей. IRF по 30 рублей. СВЧ транзисторы если заказывать в большом количестве раза в 2-3 ещё дешевле будут.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    И с КПД у него все в порядке
    Да и горит ЛМ-ка хорошо, если с неё постоянно снимать 60 Ватт. Защита по КЗ ерундовая.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    И АФЧХ ООС разведете себе какую хотите. У LM-ки она от уровня практически не плывет, в отличие от Вашей схемы.[/OFF]
    АФЧХ вы не получите какую хотите. Всё упирается в задержки либо буфера, либо ЛМ-ки. Сам по себе либо буфер, либо ЛМ-ка хороши по задержкам, но вместе… под общей ООС извините…

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    все возможные ёмкости полностью компенсируются. Прямо чудеса!
    Ну не хотите - не верьте. Только сначала посмотрите это https://forum.vegalab.ru/showthread....лосное-зеркало

  11. #70
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Я хочу увидеть рабочую схему.
    Схема абсолютно рабочая!
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    У которой ноль на выходе поддерживается сам;
    Ноль там поддерживает сам! Там же обычный диф. каскад! 30 мВ на выходе допускаю (это ещё с учётом Ку=30 раз по постоянке). Никакого вреда от этого нет.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    у которой выставлены токи покоя;
    Токи покоя выставлены на 30-40 мА.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    у которой одим кликом мышки можно увидеть заявленные 15 МГц усиления в петле ООС (посмотреть на АЧХФ петлевого усиления).
    Ну это вообще жуть! Как вы собираетесь линейным анализом смотреть нелинейную схему на большом сигнале (где токи и напряжения меняются в разы? Вообще этот анализ проходит по расчёту в рабочей точке, а затем все элементы линеаризуются. Например, транзисторы ВК имеют крутизну и ёмкости, при токе покоя и т.д.
    Поэтому то что Вы хотите - просто невозможно! Так что смотреть можно только анализом переходных процессов напрямую.
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Я сликом много прошу, когда на четвертой странице темы желаю наконец-то увидеть то, что мы тут обсуждаем??
    Всё работает, сейчас дам ссылку на мой микрокап. Я кажется понял в чём проблема.

  12. #71
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Да и горит ЛМ-ка хорошо, если с неё постоянно снимать 60 Ватт. Защита по КЗ ерундовая.
    Сжечь LM-ку.. ну не знаю. наверное если в прямо в топку засунуть. Вероятно это самая защищенная микросхема УНЧ такого класса.

    КЗ... ну тоже не знаю.. я с таким последний раз лет 20 назад на пьяной дискотеке сталкивался. Наверное это аргумент.

    Может конечно их китайцы в подвале клепают - тогда запросто. Я обычно покупаю оригинал от официального поставщика.

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    АФЧХ вы не получите какую хотите. Всё упирается в задержки либо буфера, либо ЛМ-ки. Сам по себе либо буфер, либо ЛМ-ка хороши по задержкам, но вместе… под общей ООС извините…
    Буфер там - штука вспомогательная. Важен там ОУ в каскаде "дополнительной" петли ООС.
    В существенном диапазоне частот (не в последнюю очередь благодаря высокочастотным выходникам) все задержки там минимальнофазовые. Т.е. позволяют себя скорректировать.
    Вот потому и можно крутить АФЧХ от простой ЛМ-ошной вплоть до "никовской", или еще более экстремальной. Про потенциально реализуемое качество - в ветку автора.


    ---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение в 20:31 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Ну это вообще жуть! Как вы собираетесь линейным анализом смотреть нелинейную схему на большом сигнале (где токи и напряжения меняются в разы? Вообще этот анализ проходит по расчёту в рабочей точке, а затем все элементы линеаризуются. Например, транзисторы ВК имеют крутизну и ёмкости, при токе покоя и т.д.
    Поэтому то что Вы хотите - просто невозможно!
    Да пусть его, большой сигнал-то.
    Я бы с большим удовольствие посмотрел сначала на малый. Там и крутизны более менее стабильные и емкости относительно линейные и насыщения нет.
    Да и слушается усилитель 99% времени на амплитуде едва-ли в 10% от максимума.
    Покажите 15 МГЦ полосы, а?

    Это ведь не я придумал про 15 МГц, Вы же сами говорили о них в перовм посте, значит сами не полагаете (еще вчера не полагали) это столь уж "невозможным".

    ---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение в 20:35 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Токи покоя выставлены на 30-40 мА.
    И их я тоже хотел-бы видеть кликнув мышкой по иконке, пусть и при нулевом входном сигнале.

    ---------- Добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение в 20:36 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Всё работает, сейчас дам ссылку на мой микрокап. Я кажется понял в чём проблема.
    Вы понимаете, что сносить/переставлять свой "неправильный" микрокап никто не будет. Тем более вчерашняя схема вполне себе работала, только не так как Вы тут описывали.
    Да и реальные усилители по результатам симуляции - работают и сейчас.

    Но Вы на твердом пути - такой не подведет. У нас микрокап неправильный, какой-то другой верен, Вам мы поверим на слово, и все будут довольны.
    Последний раз редактировалось ViktKors; 29.07.2011 в 22:51.

  13. #72
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Но Вы на твердом пути - такой не подведет. У нас микрокап неправильный, какой-то другой верен, Вам мы поверим на слово и все будут довольны.
    Класс!.. Чтобы моделировать, нужно хоть какое-то представление иметь о методах симуляции электрических схем. В частности о методах решения систем уравнений. И если что-то у Вас не так, то это не означает, что я выложил левые результаты моделирования. Просто может у Вас модели элементов другие. А в них глюков много. Например у BFQ149 в списке соединений стоял типа NPN, хотя это PNP.
    Вот ссылка на мой MC9 http://ifolder.ru/24943326
    Хотя сейчас просто пришлю файл моих моделей, может и не стоит сносить MC.

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Просто может у Вас модели элементов другие. А в них глюков много.
    Я пользуюсь моделями от производителей. А Вы?

  15. #74
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Чтобы моделировать, нужно хоть какое-то представление иметь о методах симуляции электрических схем. В частности о методах решения систем уравнений.
    ...
    Хотя сейчас просто пришлю файл моих моделей, может и не стоит сносить MC.
    Вот хоть стреляйте меня, но не понимаю я, как можно из того, что у нас (предположительно) разные модели вывести то, что оппонент не умеет решать дифференциальные уравнения?
    Это какая-то альтернативная логика??

  16. #75
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    может и не стоит сносить MC.
    Мы пошутили

    ---------- Добавлено в 01:04 ---------- Предыдущее сообщение в 01:02 ----------

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Это какая-то альтернативная логика??
    Нет, просто демагогия

  17. #76
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Я пользуюсь моделями от производителей. А Вы?
    А я вижу в файле из стартового поста модели для
    BFR90, BFR193, BFR194 и BFT92
    в явном виде. И на понимаю, почему-бы не пристегнуть и остальные транзисторы подобным образом. Во избежание кривотолков.

  18. #77
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    fakel, всё разобрался в чём проблема. Я тоже пользуюсь моделями от производителей. Просто у BFQ149 в под схеме стоит тип NPN. Поэтому ничего и не работает. Я в библиотеке исправил на PNP и всё, а так всё родное! Сейчас вышлю исправленный файл. Просто тоже снёс микрокап и с нуля поставил. Естественно токи покоя зашкаливают и ничего не работает.

  19. #78
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    69
    Сообщений
    4,577

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Просто может у Вас модели элементов другие
    Обратите внимание на тока баз Х2, Х14, Х18... Что-то не по Кирхгофовски получается...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	amp_rf_t.PNG 
Просмотров:	179 
Размер:	28.0 Кб 
ID:	130015  
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  20. #79
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    Обратите внимание на тока баз Х2, Х14, Х18...

  21. #80
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Всё! Кидаете файл ph_rfdev.lib (лежит в архиве) в папку MC9\LIBRARY (разумеется если хотите, свой файл можно сохранить в отдельном месте). Хотя я только исправил ошибку в P-SCPICE модели BFQ149 изменив тип транзистора с NPN на PNP.
    Вложения Вложения

Страница 4 из 19 Первая ... 2345614 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •