Страница 16 из 19 Первая ... 61415161718 ... Последняя
Показано с 301 по 320 из 376

Тема: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Введение

    Скрытый текст

    Вступление

    Скрытый текст

    Идея данной разработки возникла с тех пор, как я почувствовал существенную разницу в звучании операционных усилителей (ОУ). Так например, после замены в темброблоке ОУ К544УД2 на LM833 для меня открылся совершенно другой уровень качества звучания. А именно высокая детальность и читаемые «верхи». В свою очередь следующим моим этапом была замена LM833 на LM4562. Последняя микросхема обеспечивала превосходное, чистое и прозрачное звучание без малейшего намёка на искажения. Причём если поставить ручки тембра в средние положения, то услышать разницу звучания с темброблоком и без него практически невозможно. Чего нельзя сказать о LM833 (и уж тем более микросхемах отечественного производителя). В средних положениях ручек тембра наблюдалось бедное (серое) звучание, с заметной потерей прозрачности.
    Что касается усилителей мощности, то самым прилично звучащим (хоть и неудачным) в моей практике я считаю усилитель на ОУ с раскачкой по шинам питания, где в качестве драйвера использовалась микросхема OP27 от Analog Devices. Даже 60-ти ваттный усилитель на LM49810 звучал заметно хуже. LM3886 вообще ничем не порадовала, кроме как простотой схемы включения.
    [свернуть]

    Какой звук усилителя можно считать качественным?

    Скрытый текст


    Я слушаю больше рок-музыку. Поэтому применительно к ней выскажу два требования для усилителя:
    1. Чистые и чёткие высокие частоты.
    2. Малые гармонические составляющие.
    Эти требования по идее должны способствовать читаемости и уменьшению «песка» (грязи) в звуке.
    [свернуть]

    В чём секрет высококачественных звуковых ОУ?

    Скрытый текст

    Насколько я понимаю – увеличение граничной частоты и линеаризация передаточной характеристики, нередко сопровождающаяся большим усилением на постоянном токе при разомкнутой ООС.
    [свернуть]
    [свернуть]

    Текущая версия проекта

    Скрытый текст

    Усилитель V7_Audio_Amp_RF_T


    Электрическая схема УМЗЧ и результаты виртуальных испытаний в MicroCap 9


    Схема изначально базировалась на классическом УМЗЧ с раскачкой по шинам питания. В качестве драйвера использовалась нелинейная модель ОУ OP37.
    Выходной каскад (ВК) было решено делать только на быстродействующих DMOS транзисторах, включённых по схеме c общим истоком. Такое построение ВК должно обеспечивать больший КПД усилителя и устойчивость (думаю многим известно, что схемы истоковых (да и эммитерных) повторителей склонны к самовозбуждению).
    Но как оказалось не всё так просто. Чтобы обеспечить высокую граничную частоту усилителя, необходимо добиться минимальной задержки прохождения сигнала, через весь тракт. В данном случае OP37 уже обеспечивал большую задержку, в добавок он не имеел выводов коррекции. Поэтому в конечном итоге пришлось отказаться от использования микросхем.
    Далее оказалось большой проблемой раскачать затворы полевых транзисторов в ВК (IRF530 и IRF9530), поэтому пришлось использовать двухтактные двухкаскадные эмиттерные повторители на BFQ19+BFQ149 и BD139+BD140.
    Драйвер усилителя выполнен на маломощных СВЧ транзисторах с граничной частотой >= 5 ГГц. Благодаря этому обеспечивается достаточное быстродействие и чувствительность на высоких частотах.

    Результаты моделирования

    Тестовые условия: напряжение питания - +/-33 В; нагрузка - активная 4 Ома; средняя синусоидальная мощность 110 Ватт; пиковая мощность - 220 Ватт.

    АФЧХ усилителя с открытой обратной связью в 3-х критических точках выходного напряжения v(OUT) {-29V, 0, +29V}

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_+29v_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	851 
Размер:	275.7 Кб 
ID:	130779Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_0v_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	638 
Размер:	293.5 Кб 
ID:	130780Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_-29v_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	876 
Размер:	293.2 Кб 
ID:	130781

    Гармонические составляющие на частоте 1 кГц и 10 кГц, дБ

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD-1kHz.jpg 
Просмотров:	822 
Размер:	180.3 Кб 
ID:	130782 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	THD-10kHz.jpg 
Просмотров:	827 
Размер:	183.1 Кб 
ID:	130784

    Интермодуляционные искажения (сигналы 7 кГц и 50 Гц в соотношении 1:1, пиковая мощность 220 Ватт)

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD.jpg 
Просмотров:	881 
Размер:	317.1 Кб 
ID:	130785

    Основные параметры усилителя:
    • Напряжение питания - двухполярное +/- 33 В
    • Номинальное сопротивление нагрузки – 4 Ома
    • Номинальная выходная (средняя синусоидальная Ps) мощность – 110 Ватт
    • Коэффициент усиления по напряжению - 30 раз
    • Коэффициент усиления по напряжению с разомкнутой ОС - 105 дБ (180 000 раз)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 1 кГц и мощности 110 Вт – минус 100 дБ (0,001%)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 10 кГц и мощности 110 Вт – минус 81 дБ (0,009%)
    • Уровень интермодуляционных составляющих (при 7 кГц и 50 Гц (1:1) в пике огибающей 140 Ватт) – минус 94 дБ (0,002%)
    • Входная ёмкость - 1 пФ
    • Частота единичного усиления (Ft) - 30 МГц
    • Запас по фазе (при Ku=30) - 46 - 68 градусов

    [свернуть]

    Архивные варианты усилителей

    Скрытый текст


    Один из первых удачных вариантов Audio_Amp_RF_T

    Скрытый текст

    Основные файлы проекта: Audio_Amp_RF_T_CIR.zip, Audio_Amp_RF_T_PDF.zip

    Электрическая схема УМЗЧ и результаты виртуальных испытаний в MicroCap 9

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_AMP_RF_transistors.jpg 
Просмотров:	2598 
Размер:	112.6 Кб 
ID:	130000

    Основные параметры усилителя:
    • Напряжение питания - двухполярное +/- 33 В
    • Номинальное сопротивление нагрузки – 4 Ома
    • Номинальная выходная (средняя синусоидальная Ps) мощность – 70 Ватт
    • Коэффициент усиления по напряжению - 30 раз
    • Коэффициент усиления по напряжению с разомкнутой ОС - 124 дБ (1,63*10^6 раз)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 1 кГц и мощности 70 Вт – минус 105,8 дБ (0,00051%)
    • Уровень гармонических составляющих на частоте 10 кГц и мощности 70 Вт – минус 99,4 дБ (0,0011%)
    • Уровень интермодуляционных составляющих (при 7 кГц и 50 Гц (1:1) в пике огибающей 140 Ватт) – минус 90.5 дБ (0,0030%)
    • Входная ёмкость - 1 пФ
    • Частота единичного усиления (Ft) - 10-12 МГц
    • Фазовый сдвиг на частоте Ft - 135 градусов
    [свернуть]

    Внимание!!! В SPICE модели BFQ149 допущена ошибка. Указан неправильный тип транзистора в подсхеме.
    Поэтому выложил исправленный файл библиотеки ph_rfdev.lib (лежит в архиве). Его нужно кинуть в папку MC9\LIBRARY (разумеется по желанию свой файл можно сохранить в отдельном месте).
    [свернуть]

    Достоинства усилителя

    Скрытый текст

    • Маленькая входная ёмкость (следовательно малое влияние её нелинейности)
    • Высокая частота среза
    • Высокая линейность
    • Большой КПД
    • Питание от одного двухполярного источника
    • ВК на полевых транзисторах по схеме с ОИ
    [свернуть]

    Интересные результаты моделирования и варианты схем усилителя

    Скрытый текст


    • АФЧХ одного из первых вариантов усилителя - #105
    • АФЧХ моего дискретного аналога AD797 - #107
    • АФЧХ популярной микросхемы LM3886 - #166
    • Демонстрация прокачки большой входной ёмкости DMOS-транзисторов - #254
    • ViktKors исследует АФЧХ выходного каскада - #281
    • Как «подзванивает» истоковый повторитель - #294
    • Большие фазовые задержки классической схемы УН+Повторитель - #302
    • Как ООС позволяет решить проблему фазовых задержек в УН - #310
    • Вариант усилителя, в котором выходной каскад (ВК) - истоковый повторитель, а УН охвачен резистивной ООС по постоянному току - #324
    • Исследование меандром 100 кГц. Демонстрация плохой устойчивости этого усилителя при больших амплитудах выходного напряжения - #326
    • Первые шаги к построению концепции быстродействующих усилителей, в которых ВК на полевых транзисторах по схеме с ОИ - #338
    [свернуть]

    Список изменений

    Скрытый текст

    По второй версии усилителя

    Скрытый текст

    Дата 29.07.2011

    • Уменьшено напряжение питания драйвера до +/-10, чтобы увеличить запас по пробивному напряжению СВЧ транзисторов.
    • В усилителе произошла замена СВЧ транзисторов на самые доступные и подходящие:
      Комплиментарная пара NPN BFR92A + PNP BFT92.
      (Pd=300 мВт, Uкб = 20В, Ik= (25-35) мА, Cэ= (0.8-1.2) пФ, Cк= (0.8-1.2) пФ, Ft=5 ГГц, Корпус - SOT-23)
      И NPN BFQ19 + PNP BFQ149
      (Pd=1000 мВт, Uкб = 20В, Ik= 100 мА, Cэ= (4-5) пФ, Cк= (1.6-2) пФ, Ft=(5-5.5) ГГц, Корпус - SOT-89)
    • Введена термокомпенсация тока покоя выходных каскадов в диапазоне температур -20 - 85 градусов. Ток покоя (20-80 мА)
    • Оптимизирована схема драйвера на базе AD797 и получен уровень THD+IMD меньше минус 115 дБ (0.00017%) (файл MicroCap прилагается )
    • Коэффициент усиления по напряжению с разомкнутой ОС - 124 дБ (измерялось на 100 Гц)
    [свернуть]
    [свернуть]
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_V7_Audio_Amp_RF_T_.jpg 
Просмотров:	6899 
Размер:	104.7 Кб 
ID:	130783  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Mepavel; 01.09.2011 в 15:42.

  2. #301
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Или берите мощный УН с током 50-100мА
    Принципиально это не решит проблему, у меня УН с током 20 мА.

    ---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение в 16:16 ----------

    Сейчас есть очень интересная идея!

  3. #302
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Еще вариант - УН и ВК охватить местно ООСью по ВЧ. Эквивалентное сопротивление точки вых УН - вх ВК упадет и уже будут не страшны паразиты

    ---------- Добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение в 18:21 ----------

    В связке УН - ВК имхо, главная проблема не паразитная емкость монтажа, а НЕЛИНЕЙНАЯ емкость переходов самих тр-ров, которые работаю на полном размахе коллекторного напряжения

  4. #303
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Прямая связь, генератор отрицательной емкости...

  5. #304
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    ViktKors, привожу классическую схему ..
    Ну называть это "классической схемой" не стоит.

    "Токовое управление" чем? полевиками?

    Ведь в предыдущем-же посте говорили про выходное сопротивление драйвера в 50 Ом. Что нужно сделать, чтоб это так и было?
    Если речь о НЧ, то как минимум, чтоб выходное сопротивление каскада раскачивающего драйвер было ~50*"бета". Скажем 5 кОм (а у Вас там висят каскады с ОБ).

    Но это было бы значительным упрощением. В реальности нам важно чтоб там такое сопротивление (50 Ом) было на высоких частотах, более того, наверное понятно, что индуктивный характер выходному сопротивлению драйвера ни к чему.
    А это автоматически означает, что выходное сопротивление каскада раскачивающего драйвер должно быть или малым или емкостным.
    Прикиньте нужную емкость на входе драйвера - для транзистров с граничной частотой в несколько десятков МГц это будет несколько десятков пФ.
    А Вы сетуете на то, что емкости там мешают..


    Нужно оговаривать, что затворы выходников должны уметь как быстро заряжаться так и быстро разряжаться?
    Вроде нет, казалось, что Вы это понимаете.
    Но ведь это автоматически исключает резистор в 1 кОм (!) в их базах.
    Сколько там нужно чтоб обеспечить нужную скорость нарастания сигнала на емкостях полевиков? - под ампер, ну может чуть меньше!
    Сколько напряжения упадет на резисторе в 1 кОм при таком токе??



    P.S. И еще. В аудио нет никакого смысла оперировать "задержками".
    Хотя-бы потому, что на этих частотах (не выше мегагерца-пары, Вы это сами видели) обычно нет никаких иных существенных задержек кроме минимальнофазовых. А они напрямую определяются АЧХ.
    Потому Ваши сетования на то, что УН вносит "задержки" - выглядят неуместно. Да, есть задержки, но их нетрудно сделать следствием формирования нужной АЧХ. Т.е. благом!.

  6. #305
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Да, есть задержки, но их нетрудно сделать следствием формирования нужной АЧХ. Т.е. благом!.
    Проблема в том, что такие задержки, вызванные паразитными емкостями, малопредсказуемы и (самое страшное) нестабильны как на периоде сигнала так и в процессе старения компонентов. Именно поэтому я выступаю за их компенсацию, лучше ввести задержку отдельным элементом, специально для этого предназначенным

  7. #306
    Завсегдатай
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,486

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Проблема в том, что такие задержки, вызванные паразитными емкостями, малопредсказуемы и (самое страшное) нестабильны как на периоде сигнала так и в процессе старения компонентов. Именно поэтому я выступаю за их компенсацию, лучше ввести задержку отдельным элементом, специально для этого предназначенным
    А кто говорит что это обязательно должным быть исключительно паразитные емкости и, что их "паразитность" нужно игнорировать?? С ними нужно жить.
    Вам проще, Вы считаете, что отлично знаете как они убираются .

  8. #307
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Ох! Всё осуществил свою задумку! По-моему решена проблема фазовой задержки в УН.
    Сделал усилитель напряжения с полюсом в 6 МГц и входным сопротивлением 100 Ом! И всё это работает с приличными паразитными индуктивностями и ёмкостями. Частота полюса почти на 2 порядка выше, чем в схемах с источниками тока.
    Естественно, что это не предел, можно уменьшить входное сопротивление до 50 Ом и тогда полюс уходит до 12-16 МГц (на нам так круто и не надо).
    А что касается исходной линейности, то на 10 кГц при амплитуде 20 Вольт уровень гармоник под минус 42 дБ!!! Единственное, ещё мощно защитить УН от перегрузки диодом шоттки.
    По-моему очень классно получается. Обратите внимание, что ООС УН по напряжению сделана по постоянке, без разделительных конденсаторов. С ними происходит интеграция. И на частоте 10 кГц с ёмкостью 1 мкф получаем уменьшение тока покоя УН до нуля. Получается ступенька под 90 градусов. Если уменьшить ёмкость до 470 пФ, то получим полюс уже на 1 кГц, следовательно 10 кГц сдвиг 90 градусов. А это просто недопустимо, т.к. любой звуковой ОУ на этой частоте имеет сдвиг под 90 градусов (90+90=180).
    Преимущества этой схемы очевидны. Малые задержки, постоянный коэф. усиления с завалом на верху, высокая термостабильность. Всё как и требуется.
    С таким ВК + УН можно использовать в качестве драйвера даже промышленный звуковой ОУ и добиться высокой частоты единичного усиления до 10-15 МГц c устойчивостью при Ku=10.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	AC_CE_Amp_Follower.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	226.5 Кб 
ID:	130504   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Scheme_CE_Amp_Follower.jpg 
Просмотров:	257 
Размер:	101.4 Кб 
ID:	130506   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Tran_CE_Amp_Follower.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	148.0 Кб 
ID:	130507  
    Вложения Вложения

  9. #308
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Нормально! Поробуйте охватить локальной ООС и драйвер. Имхо, можно только по ВЧ. Избытка усиления на НЧ бояться не надо - хорошо подавляются тепловые искажения

    ---------- Добавлено в 20:08 ---------- Предыдущее сообщение в 20:06 ----------

    И еще лучше ООС завести перекрестно между УН, чтобы V3 V4 оказались в петле локальной ООС.
    С1 не нужен - т.к. выходное сопротивление УН - емкостное

  10. #309
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Как видно из рисунков, результаты моделирования Transient и AC анализом совпадают. Это говорит о достаточной достоверности полученных результатов.

  11. #310
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    А вообще - это Линн

    ---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение в 20:09 ----------

    Но из-за емкостного вых сопротивления УН и связи УН с шинами питания вытекает недостаток - интермоды ВК по питанию. Более подробно опишу в соотв. ветке, которую сейчас готовлю

  12. #311
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нормально! Поробуйте охватить локальной ООС и драйвер. Имхо, можно только по ВЧ. Избытка усиления на НЧ бояться не надо - хорошо подавляются тепловые искажения
    И получим полюс на низкой частоте! А потом нуль! Так что так делать нельзя. Я же об этом писал.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    И еще лучше ООС завести перекрестно между УН, чтобы V3 V4 оказались в петле локальной ООС.
    С1 не нужен - т.к. выходное сопротивление УН - емкостное
    Идея странная, так как там вместо источников напряжения, явно не батарейки будут стоять, а скорее всего TL431. Кстати, переход от токового управления к управлению напряжением (при помощи местной ООС) сделал выходное сопротивление УН очень низким. И поэтому УН не боится паразитных ёмкостей на выходе.

  13. #312
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Вывод: прежде чем сделать открытие - загляни в учебник

  14. #313
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    интермоды ВК по питанию.
    Само собой разумеется. Желательно питать УН от отдельного источника. Но надеемся, что глубокая ООС на ВЧ будет хорошо давить эти помехи.

    ---------- Добавлено в 18:17 ---------- Предыдущее сообщение в 18:16 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    прежде чем сделать открытие
    А я и не думал, что это изобретение. Я просто логически пришёл к этому. Может быть, кто-то до меня это уже и делал. Я и не спорю.

  15. #314
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Идея странная, так как там вместо источников напряжения, явно не батарейки будут стоять, а скорее всего TL431.
    TL- тормозная, т.е. ее сопротивление - индуктивное. А у плеч УН - емкостное! Т.е. на ВЧ имеем разрыв (в пределе) между базами драйверов. А это сквозняки. Оно надо?
    Еще каскад, раскачивающий УН, должен иметь возможность разряжать Скорр на себя, более подробно - у Д Селфа

    ---------- Добавлено в 20:18 ---------- Предыдущее сообщение в 20:17 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Но надеемся, что глубокая ООС на ВЧ будет хорошо давить эти помехи.
    Скоро покажу, что надежды тщетны

    ---------- Добавлено в 20:19 ---------- Предыдущее сообщение в 20:18 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    А я и не думал, что это изобретение. Я просто логически пришёл к этому. Может быть, кто-то до меня это уже и делал. Я и не спорю.
    Так сделано в 90% усилках во всем мире Странно, что это прошло мимо вас

    ---------- Добавлено в 20:20 ---------- Предыдущее сообщение в 20:19 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Кстати, переход от токового управления к управлению напряжением (при помощи местной ООС) сделал выходное сопротивление УН очень низким. И поэтому УН не боится паразитных ёмкостей на выходе.
    Но! Спарр на выходе уменьшает Ку УН на ВЧ, а значит и глубину ООС

    ---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение в 20:20 ----------

    А теперь попробуйте 2х полюсную коррекцию. Уверен, вам понравится!

  16. #315
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    TL- тормозная, т.е. ее сопротивление - индуктивное. А у плеч УН - емкостное! Т.е. на ВЧ имеем разрыв (в пределе) между базами драйверов. А это сквозняки. Оно надо?
    Это легко решается шунтированием её конденсаторами 4.7 uF +100 nF. В этой схеме это можно делать. Сама TL-разумеется должна быть помещена в экран.
    Так им образом получаем очень высокую термостабильность. Там ещё проблема, что TL-ка одна не потянетю. Нужно будет делать шунт регулятор на транзисторе BD140 (и кстати этот транзистор будет посажен на теплоотвод) Хоть и маленький. На нём будет рассеиваться где около 0.3-0.5 Ватта. Но это технические нюансы.

    ---------- Добавлено в 19:12 ---------- Предыдущее сообщение в 19:07 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    должен иметь возможность разряжать Скорр на себя
    Про какую Скорр Вы пишите? Это очень критично?

    ---------- Добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение в 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Так сделано в 90% усилках во всем мире Странно, что это прошло мимо вас
    Что-то не видел я ни в одном подобном усилителе, чтобы УН охвачивался мощной резистивной связью (по постоянке тем более).

    ---------- Добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение в 19:13 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Но! Спарр на выходе уменьшает Ку УН на ВЧ, а значит и глубину ООС
    Так ёмкость С1 - паразитная! И кстати с хорошим запасом. В реальной конструкции можно сделать меньше 10 пФ.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    А теперь попробуйте 2х полюсную коррекцию. Уверен, вам понравится!
    А смысл? Вон какая у меня получилась гладенькая АФЧХ. Причём я ещё стремился снизить добротность паразитных индуктивностей - резисторы R16 и К17, без них получаем очень большой выброс на АФЧХ в районе 50 МГц. Попробуйте их занулить). И тогда поймете, что паразиты нужно учитывать.

  17. #316
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    И тогда поймете, что паразиты нужно учитывать.
    Пальцы в сторону!

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    А смысл
    Чтобы расширить площадь усиления, а значит и глубину ООС на ВЧ


    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Что-то не видел я ни в одном подобном усилителе, чтобы УН охвачивался мощной резистивной связью (по постоянке тем более).
    У Селфа смотрите. Но это не комильфо - все равно что одноногому отрубить и вторую ногу - чтбы не хромал. Увеличивается нагрузка на предыдущий каскад и растут его искажения. А если этот каскад - первый, его искажения ничем не давятся.

    ---------- Добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение в 21:40 ----------

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    Про какую Скорр Вы пишите? Это очень критично?
    Про емкость, шунтирующую коллекторный переход УН. Да, критично: ток емкости течет через выход предыдущего каскада, если тот не в состоянии пропустить такой ток, то усь блокируется

    ---------- Добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее сообщение в 21:42 ----------

    Кстати, литы в цепи эмиттеров УН - что может быть хуже? Так что сами сначала научитесь учитывать паразиты!
    Не говоря уже о невозможности такого УН работать rail-to-rail

  18. #317
    Старый знакомый
    Регистрация
    24.11.2009
    Адрес
    Украина, Запорожье
    Возраст
    39
    Сообщений
    550

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    все равно что одноногому отрубить и вторую ногу
    Так Селф что пишет: "ничего хорошего не даёт этот высокий первый полюс, вот смотрите: резисторы влепим, полюс по АЧХ вроде поднялся, а всё только хуже.."

    А ещё где-то там же утверждает, что так безоснику лучше всего усиление давить..
    Последний раз редактировалось malefactor_8hz; 02.08.2011 в 20:32.

  19. #318
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Кстати, аналогично можно попробовать охватить локальной ООС и полевики (вместе с их драйверами)

    ---------- Добавлено в 22:06 ---------- Предыдущее сообщение в 22:04 ----------

    Цитата Сообщение от malefactor_8hz Посмотреть сообщение
    А ещё где-то там же утверждает, что так безоснику лучше всего усиление давить..
    Ну неет! пусть сам давит

  20. #319
    Забанен (навсегда)
    Автор темы

    Регистрация
    05.10.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,395

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Кстати, литы в цепи эмиттеров УН - что может быть хуже?
    В эмиттерах по хорошему должно стоять что-то другое.
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Не говоря уже о невозможности такого УН работать rail-to-rail
    Это так! В реальности такая схема не найдёт применения, поскольку ток покоя УН сильно завит многих факторов. Просто сейчас настрою усилитель покажу, что получилось.

  21. #320
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    42
    Сообщений
    11,256

    По умолчанию Re: УМЗЧ на ВЧ и СВЧ транзисторах с малыми нелинейными искажениями

    Цитата Сообщение от Mepavel Посмотреть сообщение
    В эмиттерах по хорошему должно стоять что-то другое.
    В данном случае лучше - ничего, что вносит последовательную ООС по току, ослабляющую параллельную ООС по напряжению

    ---------- Добавлено в 01:34 ---------- Предыдущее сообщение в 01:06 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нормально! Поробуйте охватить локальной ООС и драйвер.
    Смотрите: Cкорр нагружает УН, ограничивая его Ку, а значит и глубину местной ООС с данным конденсатором.
    Переключение Скорр с коллектора УН на эмиттер драйвера убъет сразу 3х зайцев: повысит петлевой Ку (теперь УН видит в коллекторе емкость в бета раз меньшую), снизит искажения драйвера на ВЧ (драйвер теперь входит в ООС) и снизит вых сопротивление драйвера (опять же из-за охвата драйвера ООС).
    При емкости 10пФ выигрыш невелик, но при 50-100пФ (типичное значение в Линнах) довольно заметен

Страница 16 из 19 Первая ... 61415161718 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •