Мостовой на КП904

[kofe]

Есть усилитель,собранный в начале 90ых:

Служил мне лет 13.Попалась модернизация:

Прошу совета:стоит ли переделать по выше приведенной схеме,используя импортные детали не заменяя КП904-раньше звучание устраивало,нравится простота реализации,короткий тракт,не нужны защита от КЗ и термостабилизация тока покоя.Минусы-маленькие выходная мощность(за ней никогда не гнался) и КПД.
Или бросить эту затею и собрать на КП904 ушной усилитель?

[Ilya_Blazer]

Приветствую участников форума!
У меня есть намерение собрать данный усилитель в качестве тренировки перед PA21, сотворенным Дмитрием.
Поскольку обсуждалась тема использования отечественных компонентов в конструкциях, решил взять микросхемы 544уд2.
Какие-нибудь негативные моменты, за исключением малой мощности, связанной с небольшим напряжением питания данных микросхем, могут возникнуть?
Транзисторы предполагаю брать 2N5551, потому что есть в наличии.
На выход думаю поставить КП904 Б, поскольку с буквой А решил отложить для авторской схемы.

[divizka]

Подскажите свои соображения по вот такому включению как это поведет себя как думаете?

[fakel]

Подскажите свои соображения по вот такому включению как это поведет себя как думаете?

Неработоспособно

[Сухоруков Сергей]

Подскажите свои соображения по вот такому включению как это поведет себя как думаете?

На базе транзисторов не может быть +1,5В, поскольку КС147 имеет напряжение стабилизации около +5В.

Далее, транзисторы у Вас включены по схеме с ОБ, значит, они должны работать как источники тока. Но выходные транзисторы должны управляться напряжением, а не током.

Далее, обратная связь с выхода у Вас положительная, поскольку транзисторы с ОБ не меняют фазу и истоковый повторитель - тоже.

Вывод: схема нерабочая.

[divizka]

Спасибо... нашел подобное на просторах инета думал будет работать токовое управление

[slesarg65]

схема не мостовая! автар врёт! это цикрлотрон классический!

[Сухоруков Сергей]

это цикрлотрон классический!

Так называемый "цикрлотрон классический" - разновидность мостовой схемы.

[Ilya_Blazer]

Либо приобретать авторские...

Будет гораздо быстрее по времени, а с учетом конвертации время-деньги и гораздо дешевле... :(

[Ilya_Blazer]

Будет гораздо быстрее по времени, а с учетом конвертации время-деньги и гораздо дешевле...

Это все было сделано ради высокого искусства...
Когда я начинал делать, я знал, что это хобби в чистом виде, и ни о какой экономии речи идти не может. Я потратил уже 2 недели, и еще не завершил. К усилителю еще надо будет делать модуль защиты. Остается добавить стоимость изготовления плат и время ожидания заказа, и в сухом остатке получается хобби в чистом виде, при учете очевидного обстоятельства, что результат будет априори хуже оригинала.

P.S. Во время работы над платой проникся красотой и инженерной эстетикой Дмитрия, а так же опытом в трассировке.

[frezer]

Далее, обратная связь с выхода у Вас положительная, поскольку транзисторы с ОБ не меняют фазу и истоковый повторитель - тоже.

Ну как же схема с ОБ как раз фазу напряжения и меняет на 180 градусов!

[Сухоруков Сергей]

Ну как же схема с ОБ как раз фазу напряжения и меняет на 180 градусов!

Вы ошибаетесь. Фазу напряжения меняет схема с ОЭ, а с ОБ или ОК не меняют. Для случая схемы с ОБ это понять несложно: эта схема является повторителем тока входного сигнала, т.е. по фазе ток на выходе совпадает с током на входе. (Аналогично схема с ОК является повторителем входного напряжения.) А поскольку выходное напряжение - это произведение выходного тока на сопротивление нагрузки, ясное дело, фаза выходного напряжения совпадает с фазой входного, по крайней мере на звуковых частотах, пока паразитные фазовые сдвиги пренебрежимо малы.

[frezer]

Входное напряжение Uбэ, а выходное Uбк. Увеличение Uбэ приводит к увеличению Iэ и Iк это верно, но Uбк уменьшается, так как транзистор открывается, а вырастает падение напряжения на нагрузке. Фаза напряжения на Эмиттере и Коллекторе всегда 180 градусов.

[Сухоруков Сергей]

Входное напряжение Uбэ, а выходное Uбк.

Ошибаетесь. Выходное напряжение - напряжение на нагрузке, а оно определяется выходным током, который (почти) совпадает со входным.

[frezer]

Ошибаетесь. Выходное напряжение - напряжение на нагрузке, а оно определяется выходным током, который (почти) совпадает со входным.

Да учебник прочтите, если учителю не верите! Ток коллектора всегда почти совпадает с током эмиттера(как вы пишите) по величине и направлению - это принцип работы биполярного транзистора. Только если выходной сигнал снимается с эмиттера не будет поворота фазы.

[Сухоруков Сергей]

Да учебник прочтите

Вот-вот, прочтите, плиз.

[frezer]

Вот-вот, прочтите, плиз.

Как заколебали эти "двоечники", хорошо хоть вежливые, не тыкают.
Не поленился, включил симулятор (подумал может маразм наступил)! Нет всё с головой ещё в порядке.
Вам объяснить как проверить?

[stan marsh]

Что-то я нить потерял. Вы утверждаете, что

схема с ОБ фазу напряжения меняет на 180 градусов!

Это неверное утверждение.

Или речь о чём-то другом?

[frezer]

Что-то я нить потерял. Вы утверждаете, что

Это неверное утверждение.

Или речь о чём-то другом?

Я утверждаю следующее:
В схеме с ОБ при увеличении напряжения на входе напряжение на коллекторе уменьшается. По моему "пониманию" это инверсия сигнала.
Но сейчас перепроверил на сдвиг фазы в усилительном каскаде - инверсии НЕТ!
Пошёл думать?!? В чём причина.
И извиняюсь за грубость, был неправ. Прошу дать возможность загладить вину за бестактность и хамство.

Осознал: увеличение напряжение на входе схемы ОБ по модулю, а по знаку противоположна напряжению питания, т.е. на коллекторе, а значит дополнительная инверсия напряжения. 180+180=360(гадусов).
В оправдание скажу, что не разу не проектировал усилители с ОБ.
Ещё раз прошу прощение за грубость у Сергея!
Правда ваши объяснения о одинаковой фазе тока не проясняют "обстановку".

[Donatas]

Здравствуйте.
Балансный вход ну просто напрашивается в данной схеме! Очень интересно мнение уважаемых участников на счет реализации балансного входа данного усилителя. Возможен ли такой вариант? Или лучше перевести оба ОУ в инвертирующий режим?

[pyos]

Donatas, g Lynx PA21 - балансный вход, оба ОУ в УН в инверте.