ЦАП своими руками (пятая ветка)

[Kompros]

Очередной виток в Спирали

Предистория:
Первая ветка и ее окончание
Вторая ветка и ее окончание
Третья ветка и ее окончание
Четвертая ветка и ее окончание

[aal]

Подскажите как рассчитывается ёмкость конденсатора в оос оу в и/у?

У аналог девайса в апнотах было об этом. Можно в книжке по ОУ (от AD) попытаться найти.

Подскажите по вариантам сдвоенного оу для использования в и/у?

ток ЦАПа какой? Какое входное сопротивление фильтра? Надо правильно вопрос ставит

[ostashv-evgeniyy]

ток ЦАПа какой? Какое входное сопротивление фильтра?

Ток напряжение, полностью повторю схему из даташита.
Входное сопротивление постфильтра исходя из этой схемы - 4.3 кОм.

---------- Добавлено в 00:49 ---------- Предыдущее сообщение в 00:41 ----------

А если смысл делать трнасформаторный выхлоп, если транс и цап будут разнесены друг от друга, ну допустим сантиметров на 40 и соеденены хорошим, дорогим межблочным кабелем?

[ostashv-evgeniyy]

У аналог девайса в апнотах было об этом. Можно в книжке по ОУ (от AD) попытаться найти.

А на русском, можно что-то подобное найдти?

Так же хочу спросить про применение ad826, в качестве и/у?

---------- Добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение в 12:59 ----------

ток ЦАПа какой?

+-1,2мА.

[aal]

Ну раз начали появляться ответы на встречные вопросы
1. зайдите на русский сайт аналог девайс - они переводами уже несколько лет занимаются и может и это перевели. Завтра на работе в бумажной книге найду эту часть и скажу точное название статьи.

Так же хочу спросить про применение ad826, в качестве и/у?

+-1,2мА.

Теперь становится проще , да и выбор шире (но не открыт ещё один вопрос ДС ЦАПа или пралельник )
Андронников вёл ветку по ОУ на аудиопортале, там же писал отзывы и рекомендации по ОУ.
Чтоб определится до конца, надо смотреть с какой нагрузки у конкретного ОУ начинается резкий рост искажений и с учётом нагрузки ФНЧ делать выбор номинала резистора ОС и ОУ.

[ostashv-evgeniyy]

Андронников вёл ветку по ОУ на аудиопортале, там же писал отзывы и рекомендации по ОУ.

Прочитал первые 8 страниц, больше времени не было.

---------- Добавлено в 20:32 ---------- Предыдущее сообщение в 20:30 ----------

(но не открыт ещё один вопрос ДС ЦАПа или пралельник

Мультибитник- пцм1704. К грейда

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение в 20:32 ----------

Андронников положительно отзывался о ад8065, в моём случае 8066. Сейчас буду смотреть дш.
aal, спасибо.

---------- Добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение в 20:36 ----------

Вычитал у Мусатова о 8066:

Выводы:

1. Микросхема плохо работает в неинвертирующем включении при синфазном напряжении на входе более 2,5 вольт, спектр гармоник становится жесткий, длинный и медленно затухает. Проверял на двух микросхемах – повторяемость хорошая.

2. В инвертирующем включении преобладает вторая гармоника (четный спектр). Зависимость Кг и характера спектра зависит от Rн.

3. В режиме с коротким спектром микросхему лучше использовать в инвертирующем включении при Rн более 1 ком и выходном напряжении менее пяти вольт, а при неинвертирующем включении – при выходном напряжении менее 2,5 вольт. Минимальные искажения получаются при нагрузке от 2ком и более (Кг уменьшается примерно в два раза). При нагрузке 2,5ком и напряжении менее 2в в Кг меньше 10-5

4. Микросхема хорошо подходит в качестве масштабирующих усилителей, активных фильтров, преобразователей ток-напряжение.

---------- Добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение в 21:04 ----------

В моём случае нагрузка выхода микросхемы- резистор в оос + входное сопротивление постфильтра? Но на звуковых частотах у этого фильтра сопротивление должно быть большое, а с частоты среза падать, минимальное 4.3кОм.
Сопротивление в цепи ос мне нужно 2.4кОм, что бы на выходе получить 2в. Получается на звуковых частотах оу нагружен только этим сопротивлением, соответственно искажения минимальные. На частотах выше частоты среза постфильтра в нагрузку оу дополнительно прибавляется 4.3кОм, соответственно нагрузка- 1.5кОм.

---------- Добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение в 21:19 ----------

Осталось определиться с ёмкостью в оос иу.

[aal]

В моём случае нагрузка выхода микросхемы- резистор в оос + входное сопротивление постфильтра?

В общем да, но и ток надо учитывать не всё однозначно.

опротивление в цепи ос мне нужно 2.4кОм, что бы на вых

Сопротивление в цепи ос мне нужно 2.4кОм, что бы на выходе получить 2в.

Фильтр можно с Ку>1 сделать

Получается на звуковых частотах оу нагружен только этим сопротивлением, соответственно искажения минимальные. На частотах выше частоты среза постфильтра в нагрузку оу дополнительно прибавляется 4.3кОм, соответственно нагрузка- 1.5кОм.

Я не разбивал на диапазоны, считал как по постоянке.

Осталось определиться с ёмкостью в оос иу.

апнот гляну.

[ostashv-evgeniyy]

В общем да, но и ток надо учитывать не всё однозначно.

Фильтр можно с Ку>1 сделать

По току, я понимаю так: оу хорошо, работает исходя из слов Мусатова, при выходном напряжении н.б. 2в, на нагрузке не менее 2кОм, соответственно ток выхода не более 1мА. В моём случае 1,2мА, вот только в дш нет графиков зависимости Кгарм. от выходного тока или сопротивления нагрузки. Просто на сколько ухудшит параметры прирост тока в 0,2мА?
Постфильтр я пока менять не буду, сейчас стоит гиратор, который я приводил на картинке. После него буфер, там усиление как раз прибавить можно. А смысл уменьшать выходное напряжение иу? В этом случае и сопротивление в цепи оос оу уменьшится а это же хуже, или я опять что-то пропустил?

[aal]

А смысл уменьшать выходное напряжение иу? В этом случае и сопротивление в цепи оос оу уменьшится а это же хуже, или я опять что-то пропустил?

не в ОС дело, а в том, что хоть и раил-ту-раил, но мин. искажения, если амплитуда сигнала <1/3 питания ОУ.

[ostashv-evgeniyy]

не в ОС дело, а в том, что хоть и раил-ту-раил, но мин. искажения, если амплитуда сигнала <1/3 питания ОУ.

А мне и так питание понижать придётся, там штатно +-15в. Я вот думаю, понизить общее питание до +-12в или поставить на иу отдельные стабы. Второе конечно лучше, но будут ли работать 7812 и 7912 с таким низким падением? Может лучше использовать специальные low drop стабы?

[s3tup]

Или zener+резик, или другие вариации паралельных стабов...

[dortonyan]

По току, я понимаю так: оу хорошо, работает исходя из слов Мусатова, при выходном напряжении н.б. 2в, на нагрузке не менее 2кОм, соответственно ток выхода не более 1мА. В моём случае 1,2мА, вот только в дш нет графиков зависимости Кгарм. от выходного тока или сопротивления нагрузки. Просто на сколько ухудшит параметры прирост тока в 0,2мА?

Вы немного не от того пляшете. Для многих ОУ действительно желательно не более 2В на выходе, а нагрузка не менее 2к. При этом действительно получаем 1mA.
Но, т.к. у PCM1704 выход +/-1.2mA, то прийдется выбрать ОУ, который будет норамльно работать и с бОльшим выходным напряжением или на меньшей нагрузке, что в общем не особо сложно (тот же AD811, но есть и менее дорогие варианты).
Огрничить выходной ток ЦАП до 1mA можно только цифровым аттенюатором, т.е. плясать надо именно от 1,2mA амплитуды тока на выходе ЦАП.

А мне и так питание понижать придётся, там штатно +-15в. Я вот думаю, понизить общее питание до +-12в или поставить на иу отдельные стабы. Второе конечно лучше, но будут ли работать 7812 и 7912 с таким низким падением? Может лучше использовать специальные low drop стабы?

Если ток не сильно большой, то 78хх работают с падением от 1,7..2V по ДШ.
А зачем обязательно понижать?
Как вариант можно использовать в I/U низковольтный ОУ и объединить его по питанию с ЦАП, а фильтр запитать от отдельного источника на +/- 12..15V.

[ostashv-evgeniyy]

Дело-то не в дороговизне оу, а в том, что нужен сдвоенный оу в соик8. В этом девайсе уже есть мощные линейные стабы +-15в, так что снизить до 12 без проблем. Низковольтные оу не желательно, т.к. уже найдены бг стд 25в 47мкф, для подпорки питания иу. Я пробывал как-то ад8055, в лпф, они играли заметно хуже ад8066.

[dortonyan]

Дело-то не в дороговизне оу, а в том, что нужен сдвоенный оу в соик8

Понятно (пересмотрел предыдущие посты).

В этом девайсе уже есть мощные линейные стабы +-15в, так что снизить до 12 без проблем

Т.е. снижать есть смысл только ради AD8066...

Низковольтные оу не желательно, т.к. уже найдены бг стд 25в 47мкф, для подпорки питания иу

А что тут такого? BG st плохо работают при малых поляризующих напряжениях?

Я пробывал как-то ад8055, в лпф, они играли заметно хуже ад8066

Сравнение производилось при схемотехническом учете особенностей ОУ или просто заменой? Да и в LPF несколько другие требования к ОУ, нежели в I/U.

[Masa1987]

Приветствую всех.
Как такой выхлоп будет играть? Подкупает безумная простота. И вместо КТ3102 будет стоять ВС547, надо ли что то менять в схеме при замене транзистора?
Заранее благодарен.

[dortonyan]

Подкупает безумная простота

На ОУ - не сложнее.

[Masa1987]

На ОУ - не сложнее.

Не спорю, но нужные ОУ не лежат на столе сейчас. Из более-мене приличного есть только 5532, 2134 и М5218, но не думаю что они будут лучше 844 или/и 811.

[Candidate]

Наверное, как-то будет играть. Однако, в угоду "безумной простоте", пришлось применить только 1 транзистор (без дополнительных элементов ООС) и разделительный конденсатор. Следовательно, как минимум, их индивидуальные характеристики будут оказывать влияние на работу устройства.

[Masa1987]

Наверное, как-то будет играть. Однако, в угоду "безумной простоте", пришлось применить только 1 транзистор (без дополнительных элементов ООС) и разделительный конденсатор. Следовательно, как минимум, их индивидуальные характеристики будут оказывать влияние на работу устройства.

Это так же понятно. Но будут ли лучше ОУ которые есть у меня в наличии?

[s3tup]

Masa1987, 5532 у Вас какой фирмы? Коль филипс/сигнетикс, то можно организовать классически-винтажный выхлоп в стиле старых филипсов - он не так уж и плох - ведь даже не ковырянные сидюки того времени (времен тда1541) были вполне кошерны. Деталек минимум, счастье будет. Как минимум - будет работать.
А к какому цапу прикручивать будете?

[Masa1987]

5532 у Вас какой фирмы?

Техасовцы. Остальные уже поганые что ли?

А к какому цапу прикручивать будете?

Прикручивать буду к РСМ1701.

Как минимум - будет работать.

Да работать оно будет и с резистром или одним транзистором, но как работать - это уже другой вопрос.