Товарищи, помогите определиться со схемой ламповика на EL84.

[Данила]

Доброй ночи. Меня не забанили в гугле, просто какой день думаю, по какой схеме собирать усилок, и так и не могу определиться. Нужна схема однотактного стерео-усилителя.
По деталям имеется:
ТАН33, 2шт ТВЗ-1-9, дроссель на 3 Гн, пара кондёров 180мкФ*450В
Пара EL84, с ними я уже определился, но что использовать в качестве драйвера к ним? Есть много 6ж1п, 6н1п, 6н2п, 6н3п, и другие разные лампы. Хотелось бы получить максимально возможное на всём этом железе качество звука. Какую-нибудь проверенную схему. Подключаться к нему будет АС на 4гд-35+6ГДВ-2-8 в корпусе TQWP.

[stan marsh]

За губинский лучше вообще не браться, особенно начинающему. Геморрой и кучка сгоревших деталек - обеспечена. При всём моём уважении к братьям, и Альвиану - особенно.

[Alex]

И здесь положение не спасешь ни "башнями", ни "щитами", да и "щит"

4ГД, 5ГД и т.п - не спасешь ничем.

А вот если вернутся к началу темы... может для данного случая и ТВЗ1-9 достаточно будет?

Вполне, только зачем все это затевать?

[rippi]

По трансформатору ТВЗ1-9 ... в прошлую зиму баловался я с ним, пробовал включение его по схеме автотрансформатора. Первичка и вторичная обмотка последовательно соединены. Начало вторичной на анод лампы, конец первички на +250 вольт.
Это из идеи А.М.Комиссарова,г.Краснодар .
Но лампа там правда была 6Ж52П и всего одна на канал. В катоде компьтерная батарейка +3,0 В, трансформатор ТВЗ , ну и все детали!
Акустика, два 3ГД-38 включенных последовательно в корпусах от Сириуса(р\п).
Затем собрал тоже самое на моей любимой лампе 6П9, там тоже смещение -3,0 вольта.
Эти телодвижения типа лабораторных работ были... был и звук, и как бы не плох для мощности около 1,0 ватта.
Ну и низкие частоты как бы присутствовали(может внушение).
Но для компа(или ТЛФ) это хороший вариант,- дешево и просто !
Но, техника безопасности нарушена, динамик под высоким напряжением, если малые дети или любознательная жена , пробовать не стоит.

[jett]

для хреновых схем типа губинской или джеттовской

- так говорит человек, не умеющий расчитать мощность резистора (как выяснилось ), а также элементарный резистивный ламповый каскад (как оказалось ).
Так чего стоят его "выводы" ?

[Alex]

- так говорит человек, не умеющий расчитать мощность резистора (как выяснилось ), а также элементарный резистивный ламповый каскад (как оказалось

Ну почитай, может научишься: http://altor1.narod.ru/Articles/tube_nuevo.pdf

Но лампа там правда была 6Ж52П и всего одна на канал. В катоде компьтерная батарейка +3,0 В, трансформатор ТВЗ , ну и все детали!
Акустика, два 3ГД-38 включенных последовательно в корпусах от Сириуса(р\п).
Затем собрал тоже самое на моей любимой лампе 6П9, там тоже смещение -3,0 вольта.
Эти телодвижения типа лабораторных работ были... был и звук, и как бы не плох для мощности около 1,0 ватта.
Ну и низкие частоты как бы присутствовали(может внушение).

"Низкие частоты" - это герц сто? Или оно даже 60-70 могло?

[jett]

Ну почитай, может научишься: http://altor1.narod.ru/Articles/tube_nuevo.pdf

В моей схеме никаких противоречий с этим чтивом нет.
Это может быть непонятно только некоторым особым товарищам.

[jett]

при этом сам контрдоводов в виде опровергающего расчёта или измерений работающей схемы не предоставил.

Контрдоводы были предоставлены. Напомню: во-первых на твоём "рисунке" режим лампы не такой как в схеме; во-вторых, лампа не совсем та же; в третьих, гармоники при МАКСИМАЛЬНОЙ амплитуде на аноде (8 В), т.е. МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ УСИЛИТЕЛЯ, составляют около 1 % , т.е. -40 дб, а не - 28 дб, как у тебя; в-четвёртых, в спектре присутствует практически только 2-я гармоника, а не лес гармоник, как у тебя; в-пятых, при замене диодов в катоде на зашунтированный резистор ситуация с гармониками никак не меняется (о чем ты очень громко вслед за остальными кричал ); в-шестых, такой уровень и спектр гармоник (плюс-минус) является типичным для резистивного лампового каскада, к тому же надо помнить, что реально усилитель работает не с пиковыми уровнями вых. напряжения, а в среднем, как минимум, раза в три-четыре ниже, т.е. и гармоники будут существенно ниже.
Так что, я прихожу к очередному выводу относительно тебя: микрокапом ты тоже пользоваться не умеешь.

[jett]

так и не покажешь спектров не то, что снятых с реальной конструкции, а даже с микрокапа.

Я и не сомневался, что ты так и не понял откуда у тебя получился этот твой "фантастический" спектр , а ведь я уже дважды (!) давал тебе подсказку...

[Фэн-клуб "Звездочка"]

А вот если вернутся к началу темы... может для данного случая и ТВЗ1-9 достаточно будет? Имеем лампу 6П14П всего лишь...

rippi, 6П14П - это весьма хорошая лампочка, которую можно заменить на просто отличную EL84. И такое барахло, как ТВЗ-1-9, достаточно будет только для хреновых схем типа губинской или джеттовской, для нормальных - надо транс сильно лучше.

- так говорит человек, не умеющий расчитать мощность резистора (как выяснилось ), а также элементарный резистивный ламповый каскад (как оказалось ).
Так чего стоят его "выводы" ?

Так это ты рассчитать ничего не умеешь, и когда тебе в нос стали тыкать значительными искажениями твоей горе-схемы, и явно кривым режимом первой лампы (не я один, заметь, а сразу несколько человек), ты сразу забился под шконарь и стал оттуда кукарекать - "расчёт неправильный", при этом сам контрдоводов в виде опровергающего расчёта или измерений работающей схемы не предоставил. До сих пор, что характерно. Так что не вякай.

В моей схеме никаких противоречий с этим чтивом нет.

Чтобы так говорить, ты сначала должен это чтиво прочесть, а затем - понять

Это может быть непонятно только некоторым пребывающим в неадеквате товарищам из известного клуба.

Ну то есть тебе

Контрдоводы были предоставлены

Это не контрдоводы, это пустое "ля-ля" безо всяких доказательств. Режим отличался очень незначительно, лампа - по сути та же (6DJ8, 6922, ECC88, 6Н23П меряются практически одинаково).

в третьих, гармоники при МАКСИМАЛЬНОЙ амплитуде на аноде (8 В), т.е. МАКСИМАЛЬНОЙ МОЩНОСТИ УСИЛИТЕЛЯ, составляют около 1 %

в-четвёртых, в спектре присутствует практически только 2-я гармоника, а не лес гармоник, как у тебя

И ты конечно сейчас опять забьёшся под шконарь и так и не покажешь спектров не то, что снятых с реальной конструкции, а даже с микрокапа.
Кстати, в реальной конструкции ситуация с гармониками будет ещё хуже, чем в микрокапе, но ты же ни разу не измерял реальную схему, а только ковырялся в капе.
Вот здесь есть спектр, снятый с реального лампового усилителя - http://www.dogstar.dantimax.dk/tubestuf/thdconv.htm
Там вовсе не "одна лишь вторая гармоника".

Вот ещё спектры, снятые с реальных каскадов на разных лампах - http://www.next-tube.com/articles/spectr/spectrRU.pdf
Будешь опять кукарекать спорить, не приводя никаких подкреплённых фактами аргументов?

Так что, я прихожу к очередному выводу относительно тебя: микрокапом ты тоже пользоваться не умеешь.

Твои выводы, как всегда, ошибочны. Ты не умеешь пользоваться не только микрокапом (это понятно) или измерительными приборами (в этом вообще никто не сомневался), но и собственной головой.

а ведь я уже дважды (!) давал тебе подсказку...

То есть - собственных спектров ты не снимал и не покажешь, крыть тебе нечем, остаются пустые слова. Слив защитан, петушок.

[Phlanger]

Начало вторичной на анод лампы, конец первички на +250 вольт.
Это из идеи А.М.Комиссарова,г.Краснодар

а санитары... что говорят?

[jett]

Вот реальные спектры при максимальном сигнале:
ПС. не позорился бы ты со своими петушками...

[hpavictor]

Мы предлагаем другой вариант усилителя 6П14П.
Надеюсь, вам понравится ...

Мне очень жаль, но не знаете русский язык с помощью Google Translate.

[Alex]

Мне очень жаль, но не знаете русский язык с помощью Google Translate.

Ты это о чем?

Мы предлагаем другой вариант усилителя 6П14П.
Надеюсь, вам понравится ...

Мрак, зато типа Лофтин
Это же надо было, додуматься воткнуть 1мегом в РГ!

[hpavictor]

Этот проект является результатом MULLARD 3W версия
Предлагается вариант подается анодное напряжение немного меньше, с невероятно низким уровнем искажений, которая использует советские лампы 6П14П и 6ж32П .
Результаты моделирования не измеряются.
Пожалуйста, простите меня за оффтоп ...

[Данила]

Светлые вы головы, господа!
Как же мне до Вас ещё далеко в этом деле...
Подскажите пожалуйста по конденсаторам в этой схеме. На какие рассчитанные напряжения ставить их?
1) 50 нФ с второй сетки 6ж1п на землю?
2)160 мкФ вольт на 350 минимум?
3)в катоде 6ж1п 100 мкФ на сколько вольт?
4)межкаскадный на 50 нФ вольт на 400 минимум?
5) в катоде 6п14п 300 мкФ на сколько?

[Phlanger]

Вот реальные спектры

нарисованные микрокапой?
любители резиновых женщин отакуэ...

Ты это о чем?

очередной китаец впаривает очередной наборчег "завинти три виньтега - сделай сам лампавый уселятиль!!!"

---------- Добавлено в 23:48 ---------- Предыдущее сообщение в 23:43 ----------

1) 50 нФ с второй сетки 6ж1п на землю?
2)160 мкФ вольт на 350 минимум?
3)в катоде 6ж1п 100 мкФ на сколько вольт?
4)межкаскадный на 50 нФ вольт на 400 минимум?
5) в катоде 6п14п 300 мкФ на сколько?

даём полное анодное напряжение, мысленно вытаскиваем лампы, пытаемся сообразить что будет
отсюда очевидно:
1) на 400 Вольт
2) хорошо бы на 400 Вольт, минимум 350
3) 6.3 Вольта хватит. Реально там где-то один или два
4) таки да, на 400 Вольт хорошо бы
5) на 16 Вольт хватит. Ну на 25. Хотя на 25 - это уже для 6П1П...

[stan marsh]

Подскажите пожалуйста по конденсаторам в этой схеме.

Все от 400В, кроме катодных. У 6Ж1П от 6,3В, у 6П14П от 16В.
...
Обогнал, Дмитрий!

[jett]

Я бы добавил, что оба конденсатора 0,05 мкф стоит увеличить в 2-3 раза с целью более полноценной передачи басового регистра, да и в катоде вых. лампы - тоже раза в полтора.
Да и переменник на входе снизить раз в 5-10.

[Phlanger]

увеличить в 2-3 раза с целью более полноценной передачи басового регистра

а ещё лучше раз в пятьсот. "Чтобы точно попасть"(с) Венедикт Ерофеев
И конечно, передачи басового регистра через ТВЗ1-9, дадад. Чтобы инфранизкочастотные составляющие фонограммы, вполне присуцтвующие даже на седючочьках, как можно более эффективно повышали и так большой коэффициент гармоник на НЧ до значений совсем уже несуразных
а считать частоту среза RC-цепочки мы конешно не в состоянии. Это жъ арифметику знать надо.

[Alex]

И конечно, передачи басового регистра через ТВЗ1-9, дадад. Чтобы инфранизкочастотные составляющие фонограммы, вполне присуцтвующие даже на седючочьках, как можно более эффективно повышали и так большой коэффициент гармоник на НЧ до значений совсем уже несуразных
а считать частоту среза RC-цепочки мы конешно не в состоянии. Это жъ арифметику знать надо.

Сделай скидку на аудиторию