Программы расчета фильтров.

[MIkeVC]

Вот считаю пассивные фильтры для 3х полосной акустики. Фильтры 2го порядка.
Пробую табличка с "классическими" формулами и прогу JBL speakershop
Так вот полученные результаты разнятся.
Частоты раздела выбраны 500 и 4000 все динамики 8ом.
Если номиналы фильтров НЧ и ВЧ звена практически совпадают, то вот по СЧ разница большая.
В табличке номиналы соотв компонентов СЧ фильтра совпадают с НЧ и ВЧ а вот в JBL speakershop
разница существенна. Чему же верить?

Еще хочу спросить сильно ли повлияет если делать катушки с самой большой индуктивностью (5,8мГн) с целью снизить сопротивление обмотки на сердечниках? Какой тип сердечника лучше использовать?

Стоит ли компенсировать индуктивность катушек динамиков RC цепочками?

Как добиться максимального согласования по фазе?

[AS79]

Понял, может обратить внимание на "морду" бокса.

[mAxSpace]

Offтопик:
StarIK, мне кажется этот провал заметен на слух не будет.
Я тоже столкнулся разок с неизвестным провалом на 9.5кгц, который так до сих пор понять не могу

Это 2" купольный СЧ Иволга (car audio)

[StarIK]

мне кажется этот провал заметен на слух не будет.

Offтопик:
Возможно и так. Просто обидно как-то... Ни один внутренний размер бокса частоте провала не кратен, а вот на тебе...
И ведь добротность какая нехилая получилась...
Пугает то, что на ватерфоле этот резонанс тоже хорошо виден, а это уже окрас неминуемый... Причём на АЧХ провал, а на фатерфоле горб длиннющий.

[Бока]

Как вариант- близко расположенный край бокса как-то влияет на ачх динамика. Для сравнения перемерить бы это в кастрюле широкой , на куске фанеры. А ещё- дырка в которую провода выходят, там герметично или ?
Как вариант- стенку бокса открыть и натянуть туда ткань, сделать пас, тогда много резонансов присядет. Или заклеить тканью окна динамика, тоже работает и неплохо.
Один умный человек советовал сч бокс протянуть до задней стенки, вывести на улицу и затянуть дырку тканью. Вот это- смелая идея.
Я для сч боксов применял пластмассовые вёдра, они конические, любого размера, динамик с собой берём и идём в хозяйственные ряды, меряем чтобы точно в размер подошло.

[Alex]

Один умный человек советовал сч бокс протянуть до задней стенки, вывести на улицу и затянуть дырку тканью.

ЛУчше противокомариной сеткой.

[Wooferman]

... найти только для измерений, где?

Если только для измерений, то к перечисленным Марленом LSP LAB и ARTA, стоит упомянуть измерительные модули от LspCAD и SoundEasy. Все лежат там, где положено.

Хочется добавить, что для затронутой выше проблемы неадекватности измерений в ближнем поле для CЧ/ВЧ диапазона и невозможности в условиях обычного помещения производить измерения НЧ-диапазона в дальнем поле, приходится прибегать к различным ухищрениям. Наиболее продвинутый инструментарий для этого содержит измерительный модуль от SoundEasy. Только "Easy" - это, скорее, издёвка. Интуитивному освоению программа неподвластна, англоязычный мануал на сотни страниц. Измерительный модуль LspCAD тоже кое-что может в плане суммирования и сращивания для комбинированных измерений. Мануал примитивный, есть русскоязычный перевод.

[StarIK]

Как вариант - близко расположенный край бокса как-то влияет на ачх динамика.

Кстати, наиболее вероятно. Бокс там, ну полный изврат... авторская концепция, ети её... Однако мысль - идею надо проверить!
Спасибо!

Один умный человек советовал ....

Offтопик:
Я даже знаю о ком ты!

[mr-marlen]

и невозможности в условиях обычного помещения производить измерения НЧ-диапазона в дальнем поле, приходится прибегать к различным ухищрениям. Наиболее продвинутый инструментарий для этого содержит измерительный модуль от SoundEasy.

Здесь об этом инструментарии будет упоминаться с офф. сайта: Chapter_14 - Room Acoustics - Image Method employed in low-frequency range to solve speaker placement. Includes DRE. Also some theory?
И еще SoundEasy также быстро суммарный график АЧХ рисует как LspCAD?
Т.е. в LspCAD очень удобно забить компоненты кросса, оставить открытым окно с сумарной общей АЧХ и динов др. цветами + график с фазами динов и сразу перетыкивать их номиналы, а потом инверт нажимать и подбирать для лучшего результата.
Если это все имеется, то нав. самая оптимальная для покупки программа - все в одном и за 250Euro.
В сравнении с LspCAD 6 за 800Euro без нормальной измеряловки и интерфейс которого оставляет желать лучшего, поэтому все пользуют 5.25 .

[AS79]

Если только для измерений, то к перечисленным Марленом LSP LAB и ARTA, стоит упомянуть измерительные модули от LspCAD и SoundEasy. Все лежат там, где положено.

Offтопик:
Этого в избытке плюс пользуюсь EASERA. Вы так загадочно предложили, подумал что-то очень новое.

[Бока]

Марлену. Я потому и молчу про измерения импульсным методом, что осваивать новый метод похоже уже ни времени ни сил ни денег ни смысла нет.
Извините за попытку сделать умное лицо на пустом месте и с пустым карманом.

[mr-marlen]

Бока там осваивать то нечего. Шнурок надо будет сделать и все дела. На форуме есть парочка статьей по LSP LAB. В программе после настроек нужно будет всего-то старт жать.

ни денег ни смысла нет

А кто мешает в домашних целях поставить пиратку демо версию? У меня нету ни одной купленной программы , как и большинства. Лежит все очень близко .
А вот смысл как раз есть. Свести динамики по фазе будет очень легко. Да еще и предварительно можно послушать раздел на разных частотах, не мотая катушки.

ни времени ни сил

Я примерно за месяц освоил. Правда вначале коряво немного не понимая, что к чему, но когда почитал на форуме не про проги, а про принципы измерения и построения, которых у Вас навалом все встало на свои места .

[Wooferman]

Здесь об этом инструментарии будет упоминаться с офф. сайта: Chapter_14 - Room Acoustics - Image Method employed in low-frequency range to solve speaker placement. Includes DRE. Also some theory?

Нет, описание измерительного модуля в разделе 16

..И еще SoundEasy также быстро суммарный график АЧХ рисует как LspCAD?

Моментально рисует. Можно движком менять номинал выбранного компонента и будет соответственно меняться АЧХа

...Если это все имеется, то нав. самая оптимальная для покупки программа - все в одном и за 250Euro.
В сравнении с LspCAD 6 за 800Euro без нормальной измеряловки и интерфейс которого оставляет желать лучшего, поэтому все пользуют 5.25 .

Я примерно так и размышлял: 6-й LspCAD был недолечен, а его приемлемая по цене бюджетная версия фатально кастрирована. А тут, по цене Lsp-кастрата получаем сравнимый с полноценным LspCAD-ом пакет, имеющий гораздо более продвинутый измерительный модуль.

[Walter]

Я примерно так и размышлял: 6-й LspCAD был недолечен, а его приемлемая по цене бюджетная версия фатально кастрирована..

Я хочу их видеть, тех кто меряет ЛСПкадом, когда есть ЛСПЛАБ ?
Ну и наоборот, кто моделирует в Лабе, когда есть КАД.

Меряешь в лабе, сохраняешь, импортируешь в 5.25 Кад и думаешь, думаешь, думаешь.

Это полная ненужность данной профессии в пределах Ростова.

Увы, это полностью справедливо для любого нестоличного города. Хобби, только хобби.

[mr-marlen]

Увы, это полностью справедливо для любого нестоличного города. Хобби, только хобби.

В столице чтоли много производителей АС?

Меряешь в лабе, сохраняешь, импортируешь в 5.25 Кад и думаешь, думаешь, думаешь.

Я именно так и делаю. Но в случае если серьезно этим заниматься, то для выкладывания картинок нужно будет прикупить прогу. Иначе без картинок, а в другом случае на штраф посадят. Поэтому покупать две проги - грабительство.
Стали бы Вы, не владея покупной версией, выкладывать на сайте своей фирмы картинки из лаба, када?

[GREY]

Стали бы Вы, не владея покупной версией, выкладывать на сайте своей фирмы картинки из лаба, када?

Экспортируй текстами и делай графики хоть в экселе!
На самом деле наверняка есть примитивный софт, который делает из теста графики.

Да, я измеряю КАД-ом, он быстрее и удобнее. К примеру: поставил сайкл, развернул экран и меняй элементы в фильтре на лету. Очень удобно!

[SAB 2]

К примеру: поставил сайкл, развернул экран и меняй элементы в фильтре на лету. Очень удобно!

а смоделировать нельзя? Или это окончательная доводка?

[timpankov]

А у меня вроде удачно вылеченый 6-й лспкад. До этого работал в неудачно вылеченном, в нем сохранял проект а открывал в демоверсии и обсчитывал. К интерфейсу привык уже, куча новых возможностей, после него уже на лспкад 525 уже не сажусь. Для расчета фильтров очень удобен своей интерактивностью, ни в одной программе не видел такого да еще и оптимизатор есть!

Единственное вот баффлстеп считает немного неправильно: по форме все вроде правильно, но суммирует он передаточную функцию баффла и ачх динамиков неверно(в 525 было все верно). Вот я и отказался от расчета баффлстэпа вообще и полностью заменил его полярными измерениями. Но вот тут другая засада: в ЛСПкад файл с полярными измерениями так наизнанку сделан что ппц просто. Забивать значения вручную из данных полученных в ЛСПлабе оооочень скучно. Вроде завтра будет готова программка для перевода таких измерений в файл для лспкада и в очередной раз проверю его на вшивость. А пока программки нету попробовал тоже самое сделать в LEAP - все отлично получилось и полярные измерения очень понятно задаются, только одно "но". ЛИП имеет только полярный график для отображения внеосевых характеристик, а это несовсем наглядно. ЛСПкад в этом отношении намного продвинут - у него даже PolarMAP есть! В ЛИП все расчеты суммарной АЧХ четко сошлись с практикой на всех углах. Будем надеятся что и лспкад не подведет, потому что в нем работать намного быстрее.

[MIkeVC]

Надо всетаки наверно сваять микрофончик на том же Panasonic WM-61
Пригодится в хозяйстве а при случае его и откалибровать можно

Надо только схемку преда к нему. В посте про них как разх на схемы ссылки битые .
У меня к звуковушке цепляются микрофоны с 48в фантомным вот и надо такой делать то есть стандартный.
Киньте в меня схемкой плиз.

[SAB 2]

MIkeVC, http://cxo.lv/index.php/solder/measure/12-micamp

[MIkeVC]

Да нее это не то совсем.
Эта штука и сделана чтоб фантомное питание подавать а у меня оно уже есть.
То есть мне просто обвязку капсюля надо примерно как в том же ECM 8000