Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Motiv]

Через вторую сетку? Довольно кривая ООС.

Не хуже чем вторую сетку подключить просто к аноду, зато по постоянке - для УПТ весьма полезно(пробовал в схеме ОК-ОА, не гибридном)

[fakel]

Через вторую сетку? Довольно кривая ООС.

А чо? В триодном режиме-то всегда применяется, и все довольны

[Сухоруков Сергей]

В триодном режиме-то всегда применяется, и все довольны

В триодном режиме эта сетка превращается в "филиал" анода, всего-навсего.

[Motiv]

В триодном режиме эта сетка превращается в "филиал" анода, всего-навсего.

Холиварный вопрос когда ультра-линия превращается в триод
Характеристики такого каскада почти полностью повторяют характеристики аналогичного пентода в триодном включении

[fakel]

в "филиал" анода

не знаю такого термина. Померяй ток анода и ток экр сетки в триоде - никаким филиалом и не пахнет. Обычная ООС.

---------- Сообщение добавлено 18:06 ---------- Предыдущее сообщение было 18:05 ----------

когда ультра-линия превращается в триод

при соеднинении (по переменке) анода с экр сеткой

[Сухоруков Сергей]

Померяй ток анода и ток экр сетки в триоде - никаким филиалом и не пахнет.

Что тут мерить? Вместо анодного тока через нагрузку течёт (Ia+Ic2).

Обычная ООС.

Вот только не нужно разводить холивар насчёт внутренней ООС в триоде. Когда сигнал с выхода усилителя подаётся на вторую сетку, это совсем другой коленкор.

[fakel]

Что тут мерить?

Ток сигнала в аноде и в сетке

Когда сигнал с выхода усилителя подаётся на вторую сетку, это совсем другой коленкор.

Конечно, другой

[IDDQD]

2. ООС, охватывающая несколько каскадов, кроме выходного (нагруженного на АС).

На мой взгляд, вариант "безосный УН (лампа) + глубокоосный ВК в АБ классе" вполне имеет место быть. ВК например такой.

[Semigor]

На мой взгляд, вариант "безосный УН (лампа) + глубокоосный ВК в АБ классе" вполне имеет место быть. ВК например такой.

Да, красивая схема! SAPR - молодец, сколько интересных схем наваял! Что-то я это тему как-то пропустил.

[Сухоруков Сергей]

Да, красивая схема!

Как быть с тем, что сигнал идёт по двум параллельным плечам. Вы же это не любите, Игорь?

[Semigor]

Offтопик:
Ну я не считаю, что все обязаны любить тоже, что и я

[install]

Схемы уважаемого SAPR имеют хорошую повторяемость и, что самое главное, хорошо звучат. Даже простейшая на IRFP.

[wert]

Да, красивая схема!

Не все изящно нарисованное изящно работает.
В старт топике приведены изящные на вид схемы, а по фазовым нелинейностям на несколько порядков уступающие простым ламповым каскадам с резистором в аноде.
Понятно схемы изящно нарисованы, но не собраны, не отслушаны в сравнении с простейшими ламповыми каскадами без применения транзисторов.
Девиз - "Кг это все!" возможен только для эмулатора, для ушей часто низкий уровень Кг не достаточен.

[теоретизирующий практик]

Девиз - "Кг это все!" возможен только для эмулатора,

С этим можно согласиться, добавив, что главное - Кг, измеренный на собранном усилителе.

Понятно схемы изящно нарисованы, но не собраны

Следует отметить, что здесь Вы ошибаетесь.

не отслушаны

Здесь тоже ошибаетесь.

не отслушаны в сравнении с простейшими ламповыми каскадами без применения транзисторов.

К чему сравнивать ламповый задохлик с добротным усилителем? Сравнили в компании из пяти человек, выяснили, что различие есть (конечно ламповый задохлик исказит сигнал до заметных уху величин). И что? Будем открытым голосованием выяснять, какой усилитель лучше звучит? Почитайте (хоть в Википедии) про внушение, самовнушение. Прочитайте про плацебо... Чтобы выяснить какой усилитель лучше звучит - надо провести слепое тестирование, с оценкой статистическими методами. И кто будет проводить тестирование с привлечением сотни слушателей? Все остальные прослушивания - или надувательство (обманывать нехорошо ), или самоуспокоение (это полезно ).

[wert]

Анатолий! Каждый из нас имеет опыт в усилостроении.
Мой опыт прослушивания и сравнения лампового и транзисторного усилителей - начало 70-х годов, связан с появлением мощных и малодоступных в то время П210.
До этого пару лет в школьном ансамбле использовали ламповый двухтактник - своими руками собранный комбик.
Услышав выходной каскад трансформаторно-транзисторный, решили всей группой больше к теме транзисторов не возвращаться.
Звук пропал, замыленный, мертвый, не слышно выразительности голоса, гитара умерла (синусоида выглядела на осциллографе без искажений).
Какое слепое прослушивание? Вывод был сделан всей группой играющих и поющих однозначно без слепого прослушивания,
мертвый звук не требует статистики, если медведь не прошелся по уху...
Paul McCartney всю жизнь играет на ламповых усилителях и имеет миллиарды почитателей, может ему предложить слепое прослушивание задохликов!

[bondar100]

Услышав выходной каскад трансформаторно-транзисторный, решили всей группой больше к теме транзисторов не возвращаться.

Все-таки с тех пор наверняка появились новые схемные решения. Возможно, просто была неудачная схема и дело не в самих транзисторах как таковых, а в том, как они применены?

[wert]

Конечно, схемотехническое решение играет огромную роль,
но согласитесь входные, выходные импедансы транзисторов часто на порядки выше чем у ламп.
И их нестабильность приводит к значительным фазовым нелинейностям, которые соответственно присутствуют в звуковой волне.
И тут часто лампам нет альтернативы.
Соединяя гибриды транзисторов и ламп вместе, убиваем преимущество ламп по стабильности низких импедансов,
но если только Кг интересует и рядом с ушами медведь прошелся, фазовые нелинейности любых порядков малозначимы, главное громкости побольше.
Согласен, есть и транзисторные достойные схемы усилителей, их крайне мало и они как правило короткие, без операционников.

[hydr]

Offтопик:
Ну я не считаю, что все обязаны любить тоже, что и я

Offтопик:
Ну почему "я", нас много.

С уважением hydr.

[Дед Пентод]

связан с появлением мощных и малодоступных в то время П210.

ну если на этих собирали ,тогда все ясно,я тоже в те годы собирал на п4/201/214 /217 и по сравнению с лампами это было го...но,а вот когда собрал на п605 -обалдел от разницы жаль что горели они как спички и слабые,сейчас есть транзисторы намного лучше и думаю транзисторные усилители имеют право на жизнь особенно в классе А

---------- Сообщение добавлено 12:01 ---------- Предыдущее сообщение было 11:48 ----------

они как правило короткие, без операционников.

эти операционники обычно всегда стоят до лампового усилителя,да и при записи через них сигнал прошел

[Delta213]

Согласен, есть и транзисторные достойные схемы усилителей, их крайне мало и они как правило короткие, без операционников.

А источник у Вас какой, что слушаете?