Страница 26 из 131 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3574 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #501
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,840

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    И вообще.
    Если правильно нижний регистр делить на саб+мид, то выступающие сейчас на выставке Крылов, Коваленко и прочая братия занимаются полной хренью?
    Хрень - это пытаться получить в спортзале от домашнего аппарата то, для чего придумана другая архитектура системы
    Есть и обратная хрень.

  3. #502
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,755

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Не возникало желания съездить?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  4. #503
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    У меня до реальной блевоты ниже 25-ти при всего то 80-90 дб. И никак не мог избавиться от ощущения, что сижу в больших наушниках или внутри АС. Именно поэтому из стены вынул и поставил в большой щит.
    что за динамики в стенах стояли?

  5. #504
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    У меня до реальной блевоты ниже 25-ти при всего то 80-90 дб. И никак не мог избавиться от ощущения, что сижу в больших наушниках или внутри АС. Именно поэтому из стены вынул и поставил в большой щит.
    25 Гц до блевоты, это 145-150 дБ. Начинает кружиться голова. При 90дБ и намека на их присутствие даже нет.

  6. #505
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,840

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    25 Гц до блевоты, это 145-150 дБ. Начинает кружиться голова. При 90дБ и намека на их присутствие даже нет.
    Зависит от тренировки. У меня был случай, пара автолюбителей полегла всего-то от 15" длиннохода в TH-sub. После этого они поняли, что 20гц у них в машинах и не ночевало.

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Не возникало желания съездить?
    Разве что потрещать. Но потрещать и так можно.

    Offтопик:
    Я бы лучше съездил Носочка за ухом почесать.

  7. #506
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    -Если правильно нижний регистр делить на саб+мид, то выступающие сейчас на выставке Крылов, Коваленко и прочая братия занимаются полной хренью?
    -Какие то новые решения? Есть описания?

  8. #507
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    ВикторЯ! У меня вот так в ТП. Правда с юпупа.
    Речь не об этом. Узкий диапазон можно точно отыграть. Хотя, на вашем месте я бы смотрел не накоплением спектра, а точностью передачи, сравнивая выходной сигнал ЦАПа с сигналом с микрофона в ТП (амплитуда/время). Уверен, если вы это проделаете - удивитесь.
    Я пробовал внизу пятнашку, а ширик резать. Ради небольшой прибавки баса не смог променять скорость, детальность и прозрачность ширика (ну вот, заразился от вас эпитетами)

  9. #508
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    И вообще.
    Если правильно нижний регистр делить на саб+мид, то выступающие сейчас на выставке Крылов, Коваленко и прочая братия занимаются полной хренью?

    Вы то комплементами обмениваетесь, то в грязь их концепцию лицом.

    Как так? Табачок врозь? В лицо сообщали им про ущербность? Почему нет?

    ---------- Сообщение добавлено 17:34 ---------- Предыдущее сообщение было 17:31 ----------

    А рублём народ за что голосует? Прямо с выставки что покупают? Слышал, щиты хорошо берут, традицию берут. А саб+мид+топы как пирожки на вокзале не разлетаются? Иль прям все глухие?
    Смешной, ты Дениска...
    Жаль тебя, дитя Гугла.

  10. #509
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Речь не об этом. Узкий диапазон можно точно отыграть. Хотя, на вашем месте я бы смотрел не накоплением спектра, а точностью передачи, сравнивая выходной сигнал ЦАПа и микрофоном в ТП (амплитуда/время). Уверен, если вы это проделаете - удивитесь.
    Я пробовал внизу пятнашку, а ширик резать. Ради небольшой прибавки баса не смог променять скорость, детальность и прозрачность ширика (ну вот, заразился от вас эпитетами)
    Смотря как пробовать пятнаху

  11. #510
    Частый гость
    Регистрация
    02.03.2017
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Бас может быть абсолютно разным.
    Зависит и от манеры звукоизвлечения.
    И от инструмента.
    И от многих, многих факторов...
    https://youtu.be/AI9DmHJ40UM
    Специально сдвинул колонки на метр, поставил их под прямым углом друг к другу и голову внутрь. Прослушал ваш отрывок...
    Обалдеть, особенно бочка. Спасибо

  12. #511
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Специально сдвинул колонки на метр, поставил их под прямым углом друг к другу и голову внутрь. Прослушал ваш отрывок...
    Обалдеть, особенно бочка. Спасибо
    Вообще то хотел, другой трек, более "контрастный" но он недоступен оказался.
    https://youtu.be/auwsL5w0djE

  13. #512
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,815

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    вот здесь не плохо https://www.youtube.com/watch?v=BYeE2ReYaCc
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  14. #513
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    вот здесь не плохо https://www.youtube.com/watch?v=BYeE2ReYaCc
    Красота!
    У нее забавный кавер на Клэптона есть, просто бомба.

  15. #514
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,840

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Как так?

    Offтопик:
    Окинь взглядом Вегу за последние лет 10. Кому-то не удается залезть в тележку. Остальное и так все видно.
    Не достичь им ни уровня Батя, ни уровня Крылова, ни остальных ребят, действующих как белые люди.
    Не взывай, оно как слону дробина, лучше поешь, и почеши пузо Носку. И сказочку ей расскажи.

  16. #515
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    что за динамики в стенах стояли?
    Те же, что и сейчас в щите - массив 10х10"

  17. #516
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Те же, что и сейчас в щите - массив 10х10"
    а название у них?

  18. #517
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Виктор Я Посмотреть сообщение
    Я пробовал внизу пятнашку, а ширик резать. Ради небольшой прибавки баса не смог променять скорость, детальность и прозрачность ширика (ну вот, заразился от вас эпитетами)
    Да, я помню эту тему. Кажется, я Вам тогда советовал 4-6 шт. х 10" в максимально возможном по размеру щите. С низкой резонансной и с массой подвижки близкой по весу к Вашему ширику.
    Я пошёл именно таким путём. Ни 15", а тем более 18" за лёгкой 10" просто не "успевают"...

    ---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    а название у них?
    У них нет названия
    Fs-23-25 Qt-0,7 Mmd-17 и к Мастеру.
    Похожие раньше были у Фостехса, модель сейчас не помню.

  19. #518
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,665

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вообще то хотел, другой трек, более "контрастный" но он недоступен оказался.
    https://youtu.be/auwsL5w0djE
    Эт все по сути демонстрация инструментов
    Т.е. бас прописан вкусно,остальное в принципе тоже,но задача-показать именно характер звука конкретного инструмента
    Если люди,любящие щиты хотят слышать именно эту фактуру баса-то нужно и слушать соответствующие записи
    И на любой взрослой системе этот характер останется
    Вопрос в том,что такой детальности от инструментов с более вялой атакой не получится
    Тот же контрабас будет менее детальным,и пытаться от него путем урезания низа получить такую же артикуляцию-неправильно
    Акустика должна максимально честно передавать исходник и быть нейтральной
    Только тогда на ней можно будет слушать все стили музыки в исходной задумке

    ---------- Сообщение добавлено 21:06 ---------- Предыдущее сообщение было 21:02 ----------

    Цитата Сообщение от Dimon SSSR Посмотреть сообщение
    Ни 15", а тем более 18" за лёгкой 10" просто не "успевают"...

    ---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------



    У них нет названия
    Fs-23-25 Qt-0,7 Mmd-17 и к Мастеру.
    Похожие раньше были у Фостехса, модель сейчас не помню.
    Если заморочиться с 10-берем нужной количество силэйшенов бл10-100,пакуем их в ящик фи весьма скромного размера,правим коррекцией,и имеем заветный спл при полосе вниз и скорости
    Резонансная у них повыше 25,но при помощи фи и коррекции можно натянуть сову на глобус,особенно для мелких помещений

    ---------- Сообщение добавлено 21:14 ---------- Предыдущее сообщение было 21:06 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    -Если правильно нижний регистр делить на саб+мид, то выступающие сейчас на выставке Крылов, Коваленко и прочая братия занимаются полной хренью?
    -Какие то новые решения? Есть описания?
    Зависит от того,какую полосу и с каким спадом хотим получить снизу,какие компоненты предпочитаем использовать,и как будем все это сводить
    В про аудио это единственное возможное решение,и не потому,что инженера там тупые,а как раз потому,что есть задача эффективно использовать компоненты в ящиках приемлемых габаритов и веса
    И топ-решения звучат очень адекватно
    И драйверы с бериллиевыми мембранами,и динамики,заточенные под воспроизведение своих полос,а не покрыть пол-спектра одним
    В бытовом иногда нежелание использовать проц и сводить весь этот огород толкает исследователей на компромисные решения
    Есть же люди,которые одним шириком пытаются воспроизвести все,и даже довольны
    Хотя это противоречит физике

  20. #519
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    77
    Сообщений
    12,202

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Напольник и полочник играют в центре комнаты очень близко по НЧ.
    А вот у стены разница очень большая. (4м)
    Стояки...

  21. #520
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    354

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    25 Гц до блевоты, это 145-150 дБ. Начинает кружиться голова. При 90дБ и намека на их присутствие даже нет.

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Зависит от тренировки.
    Скорее профессиональная тугоухость. Это не в обиду, это медицинский термин. У меня например возрастная...
    За последние лет пять "провалились" 1-4 кГц на 3-4 дб. Просто когда Александр subsonic говорит о "нормальном" давлении в середине 80-90 дб, мне уже ушам больно. У меня 60-70 дб середина, + 6-10 дб на 100Гц и + 10-12 дб 30-80 Гц. В старых вагонах метро в уши - беруши
    Да, и по медицине, вроде, после 80 дб молоточек начинает тише по наковальне стучать...:
    С другой стороны, у жены слух поострее, а слушает от 80 дб и выше. Пришлось ей полноценные напольники 2х200 вт в 15 квадратов купить...
    Последний раз редактировалось Dimon SSSR; 21.11.2021 в 21:46.

Страница 26 из 131 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •