Страница 26 из 52 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 1039

Тема: Мостовой на КП904

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    02.06.2010
    Адрес
    тульская область
    Сообщений
    28

    По умолчанию Мостовой на КП904

    Есть усилитель,собранный в начале 90ых:

    Служил мне лет 13.Попалась модернизация:

    Прошу совета:стоит ли переделать по выше приведенной схеме,используя импортные детали не заменяя КП904-раньше звучание устраивало,нравится простота реализации,короткий тракт,не нужны защита от КЗ и термостабилизация тока покоя.Минусы-маленькие выходная мощность(за ней никогда не гнался) и КПД.
    Или бросить эту затею и собрать на КП904 ушной усилитель?
    Последний раз редактировалось kofe; 26.10.2013 в 11:39.

  2. #501
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    А зачем усложнять?
    Уже ответил
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Плавающее питание оперов убивает сразу 3х зайцев
    1. Уменьшает размах на выходе ОУ и связанные с ним искажения в т.ч. и тепловые
    2. Снимает ограничение на амплитуду вых сигнала
    ---------- Добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение в 13:12 ----------

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    И чем это лучше однотактного ЭП?
    Проще. Однотактный принципиально несимметричен

  3. #502
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Тут критична скорость заряда-разряда затворной емкости - в однотакте она ограничена ИТ, в двухтакте ничем (в первом приближении) не ограничена

  4. #503
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Нарисуй!

  5. #504
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    вообщето сделав оу композитом,можно параметры усилителя занчительно улучшить,а запараллелив оконечники уйти от коммутационных искажений. Тогда можно применить пару оу TL071/OPA604 bkb OPA132/OPA604 TL071/OPA551.Питание оу повысить до+/-24-30вольт.Но все упрется в первый каскад.Брать от Дмитрия входной или вводить симметричный повторить на выходе оу. Вечером эскиз скину.
    С уважением Максим.

  6. #505
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    64
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    однотактный ВК драйвера способен заряжать емкости довольно быстро, проблема возникает с их разрядкой.
    Если ток заряда не превыщает тока покоя, то заряд - разряд происходят одинаково.

    ---------- Добавлено в 09:31 ---------- Предыдущее сообщение в 09:24 ----------

    Еще: Ток заряда \ разряда емкости в 100 пФ на частоте 20 кГц и ампл. 30 В примерно 0.4 мА. И зачем вообще драйверы?.

  7. #506
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Может стоит заменить КП904 (дейицитные, собаки) на КП912?

  8. #507
    Частый гость Аватар для Фэн-клуб "Звездочка"
    Регистрация
    14.10.2007
    Адрес
    Самара
    Возраст
    38
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    все равно перекос
    Так может и устранить его в принципе, применив дифдрайвер, а за ним - два одинаковых усилителя мостом? Получится Линкс-21 на биполярах.
    А что до аутентичности - кто знает, как выглядела бы схема Сырицо, будь у него THS*ки.

    ---------- Добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение в 23:10 ----------

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Это параллельный буфер? А его можно перекрестно запитать?
    Да, параллельный, насколько я помню. Насчёт запитки - надо смотреть в даташите внутреннюю схему, у LH0002 в одном корпусе 2 вывода питания, в другом 4, наверное последний как раз можно.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Плечи неинвертирующие и охвачены 100% ООС т.е. явл повторителями
    А почему неинверт? Синфазная ошибка ведь у повторителя максимальной будет.
    И почему на схеме буферы в "B"? Так задумано или просто не хотелось усложнять концептуальную схему?
    Сколько плеч питания такому усилителю потребуется в сумме? Шесть?

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Уже ответил
    ИМХО сколько-нибудь актуально из перечисленного только ограничение на амплитуду.

    Проще. Однотактный принципиально несимметричен
    Двухтактный каскад тоже симметричен лишь настолько, насколько комплиментарна применённая пара транзисторов. К тому же, большой вопрос, что хуже воспринимается и что хуже давится обратной связью - повышенный уровень четных гармоник однотактника или заметные коммутационные искажения двухтактника в В (даже в "лёгком" С).

    А я выше задавал вопрос об ускоряющих цепочках - имеют ли они смысл вообще? Насколько я понимаю, однотактный ВК драйвера способен заряжать емкости довольно быстро, проблема возникает с их разрядкой. Что, если использовать элементарные RC-цепочки для этого?
    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Чтобы ее не было и сделано плавающее питание
    А зачем усложнять? В инверте этой проблемы не будет и с обычным питанием. К тому же многие ОУ неустойчивы при Кус=+1.

    Буферы на схеме даже не в В а в С. Можно и прямое прохождение резиком с баз на эмиттеры замутить
    И чем это лучше однотактного ЭП?

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    Не совсем одно и тоже- аналог 140уд11 лм318
    LM118 и 318 это одно и то же, разница как между КП*** и 2П***.
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    Если ток заряда не превыщает тока покоя, то заряд - разряд происходят одинаково.
    Еще: Ток заряда \ разряда емкости в 100 пФ на частоте 20 кГц и ампл. 30 В примерно 0.4 мА. И зачем вообще драйверы?.
    Бес его знает, люди говорят, что нужны, причём лучше двухтактные, а я человек необразованный, может, не знаю чего

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Может стоит заменить КП904 (дейицитные, собаки) на КП912?
    На тройку КП901 один 904-ый поменять наверняка можно. Только с гроздьями мелких транзисторов работать всё же гораздо сложнее, чем с небольшим количеством более мощных, даже при "проводочковом" монтаже, который не завязан на форму корпусов и взаимное положение транзисторов. Бахрома будет и путаница

    904 на 912 заменить АФАИР не получится, 912 - это ключевой вертикальный мосфет, по-моему аналог IRF610. Мало того, что у него с линейностью и с зависимостью Сиз от Uиз дела хуже, так и термостабилизация ему нужна.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Нарисуй!
    Как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ускоряющие цепочки.PNG 
Просмотров:	1403 
Размер:	185.8 Кб 
ID:	193266
    Последний раз редактировалось Фэн-клуб "Звездочка"; 10.02.2015 в 23:28.

  9. #508
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение

    Как-то так
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Ускоряющие цепочки.PNG 
Просмотров:	1403 
Размер:	185.8 Кб 
ID:	193266
    Цобель разбил на 2 А зачем?

    ---------- Добавлено в 13:43 ---------- Предыдущее сообщение в 13:42 ----------

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    Бахрома будет и путаница
    Ну вот, уже один проводок оторвался!

    ---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение в 13:43 ----------

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    с зависимостью Сиз от Uиз дела хуже,
    И что все так зациклились на этой емкости? Она же в проходе!

    ---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение в 13:45 ----------

    Я имел ввиду на пути сигнала!

  10. #509
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,650

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Да ёмкость-то ладно, а что тогда делать с термостабилизацией?

  11. #510
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Да ёмкость-то ладно, а что тогда делать с термостабилизацией?
    Надо подумать...

  12. #511
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,650

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    ... и нагородить огород. Причём такой, что будет уже всё равно, какие использовать транзисторы - отечественные/импортные/биполяры... Всё изящество схемы пропадёт. Так что НЕ хП904А предлагаю в этой теме даже не обсуждать - нет альтернативы.

  13. #512
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    Всё изящество схемы пропадёт. Так что НЕ хП904А предлагаю в этой теме даже не обсуждать - нет альтернативы.
    Не, не думаю, что прям огород будет. Ну добавится еще опер... А всеядность любой схемы к компонентам только на пользу, имхо. Больше народу повторят

  14. #513
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Робяты Сырицо то читать надо. [B].А ён что нам говорит про запирающее напряжение ,про его пару плюсов[/B]?
    Что сложного в паре дополнительных корпусов оу? Кроме возможности получения большей мощности? Да и повышение питания уна по сравнению с питанием ВК тоже вещь полезная.
    С уважением Максим.

  15. #514
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,650

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от Фэн-клуб "Звездочка" Посмотреть сообщение
    Есть - любые латеральные феты
    Обсуждалось уже ранее - кроме этой обще фразы ничего не получим, всё разбивается о простой вопрос: "НАПРИМЕР?"

  16. #515
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,650

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    И дальше читаем тебя же: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1764362

  17. #516
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Если ВК дополнительно линеаризовать толи вложенной оос,толи более глубокой оос общей,то роль выходников при внесении искажений снизится.
    С уважением Максим.

  18. #517
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Да и повышение питания уна по сравнению с питанием ВК тоже вещь полезная.
    Повышать нельзя - оперы не выдержат. Надо плавающее питание

  19. #518
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Повышать нельзя - оперы не выдержат. Надо плавающее питание
    Это ОРА551не выдержит?
    С уважением Максим.

  20. #519
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    41
    Сообщений
    11,239

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    Сколько у него?

  21. #520
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,818

    По умолчанию Re: Мостовой на КП904

    +/-30вольт и учти,что в данном включении скорость оу выше в 2 раза
    С уважением Максим.

Страница 26 из 52 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •