Конденсаторы

[stan marsh]

Offтопик:
IPhone тоже не в USA производят.

[viktor8m]

Offтопик:
Так-то большинство деталей, даже самых лучших, делаются в КНР

Offтопик:
А чем занимаются сотни заводов в разных странах, также изготавливающие электронные детали? Так что насчёт лучших деталей Вы передёргиваете.

[Alex]

А чем занимаются сотни заводов в разных странах, также изготавливающие электронные детали?

Например - они делают кристаллы микросхем, которые потом в Китае вставляют в корпуса и пишут "Made in China".

[viktor8m]

Например - они делают кристаллы микросхем, которые потом в Китае вставляют в корпуса и пишут "Made in China".

Ну, во-первых, не все делают там, и в Малайзии и др. странах такие заводы для корпусирования и тестирования тоже есть, а во-вторых, я имел ввиду и производителей пассивных компонентов, заводы которых находятся и в Японии и в Европе и других, кроме КНР, дальневосточных странах, и практически все они качественней любого китайского производителя.

[Alex]

Ну, во-первых, не все делают там и в Малайзии и др. странах такие заводы для корпусирования и тестирования тоже есть,

Ну я же не говорил что "все".

и практически все они качественней любого китайского производителя.

"Китайского производителя" - да, т.е западногерманская WIMA всегда будет лучше китайского СуньУйВЧай
А вот Vishay сделанный в Китае, не будет хуже сделанного в США или Израиле.

[viktor8m]

А вот Vishay сделанный в Китае, не будет хуже сделанного в США или Израиле.

А у меня сомнение и уже показывал личные примеры от известных брендов. И тем более не собираюсь играть в рулетку для собственной конструкции, где весь вопрос упирается в сотню или немножко больше деталей, из которых от силы 20-30 критичные (т.е. наиболее влияющие).

[Alex]

А у меня сомнение и уже показывал личные примеры от известных брендов.

Твои примеры не показательны, у мен ятоже есть примеры брака от "известных брендов", и думаю что поболее чем у тебя.

И тем более не собираюсь играть в рулетку для собственной конструкции, где весь вопрос упирается в сотню или немножко больше деталей

Видишь ли, "рулетка" в не одну тысячу изделий в день - существенно более опасна

P.S. А вот печатные платы, в т.ч. и единичные для собственных нужд, я заказываю ТОЛЬКО в Китае или Тайване, хотя у меня есть такой заводик менее чем в сотне километров, рядом в заводом Вишая, кстати.

[viktor8m]

Предрассудки и самоубеждение - страшная сила

Offтопик:
Приятно, что ты и здесь отметился своими "важными" мыслями по теме, только ты перепутал, это не раздел "начинающие". Или ты думаешь, что знание двух фамилий и двух-трёх формул позволяют тебе гадить и в других разделах?

Твои примеры не показательны

А я никого не агитирую (особенно таких как Фэн-клуб "Звездочка"), я лишь передаю мой собственный опыт, мне на качество не наплевать, и кто также не плюёт (и не наивен), тот услышит.

[Alex]

А я никого не агитирую

Пытаешься

мне на качество не наплевать, и кто также не плюёт (и не наивен), тот услышит.

Качество тут не причем.

[Elms]

C новым годом всех! Не помню, обсуждалось уже или нет... Как лучше хранить электролиты? Если они будут год лежать под напругой, скажем, в треть от номинала это им не повредит, не сократит сильно жизнь? Может, так удастся сохранить формовку-тренировку? И как им обеспечивать эту напругу? От источника через резистор или просто зарядить и забыть? У меня рифа пех200 лежит уже почти год заряженая - утечка настолько мала, что заряд сохранился почти полностью...
И прямо противоположно - если электролит снимается с уст-ва и кладётся на хранение, может ему ноги закоротить и защитить от возникающей на обкладках разности потенциалов?

[Шитхеппенз]

Да, хранить надо под напряжением. Иначе оксидный слой деградирует, потом надо будет формовать с непонятным успехом.

[Alex]

У меня рифа пех200 лежит уже почти год заряженая - утечка настолько мала, что заряд сохранился почти полностью...

У меня Меллори и ВС лежат, которым по 10-15 лет, леджат просто так, в оригинальных упаковках, без напряжения, естественно.
И ничего - после тренировки отлично работают

И прямо противоположно - если электролит снимается с уст-ва и кладётся на хранение, может ему ноги закоротить и защитить от возникающей на обкладках разности потенциалов?

Лучше ничего не делать, а перед использованием - потренировать. Причем касается это в основном электролитов на 200 и выше вольт. Те что меньше - можно и не тренировать, они в схеме сами оттренируются (высоковольтные в принципе тоже могут оттренироваться сами, но у них гораздо выше вероятность того что они раньше бабахнут, чем оттренируются )

[ДимоныЧ]

А вот печатные платы, в т.ч. и единичные для собственных нужд, я заказываю ТОЛЬКО в Китае или Тайване, хотя у меня есть такой заводик менее чем в сотне километров, рядом в заводом Вишая, кстати.

а почему, какие преимущества например по сравнению с этими: https://forum.vegalab.ru/showthread....B0%D1%82%D1%8B

[Alex]

а почему,

Потому что китайцы в Китае и на Тайване делают недорого, а главное - качественно.

например по сравнению с этими

В первую очередь:

Изготовление в России.

Во 2-ю - слишком он "грубые" платы делает, проводник 0.2 (8мил), переходное 0.4 (16мил)
У меня основная масса плат - проводники 6 мил, а он за это берет еще +30%.
Переходные у меня в основном 10мил, а он за это берет +50% к цене, которая и так очень высокая.

Кроме того - долго, дорого, неудобная оплата и т.д.

[bbest]

Потому что китайцы в Китае и на Тайване делают недорого, а главное - качественно. ...

а где такие рыбные места/магазины в Китае что единичные платы дешево делают?

[ДимоныЧ]

и чтоб еще slayout брали

[Alex]

и чтоб еще slayout брали

А что это?

P.S. Вообще-то, все нормальные производители берут "гербер", а чем он получен - их не касается.
Но кому не нравится, может конечно платить 5-10 кратные цены.

[garikello]

Жалко что закрыли ветку https://forum.vegalab.ru/showthread....саторов./page6.
По одной из предложенных в ней довольно простых технологий сделал замеры,- возможно кому-то еще будет полезно.
С помощью нее легко опеделить NPO SMD конденсатор от обычного и оценить целесообразность замены.
Конечно это наверное уже обсуждалось, но в ветке в основном теория и много страниц не всегда полезных обсуждений.
Чуть практики.
Мне был необходим качественный анализ пригодности конденсаторов для установки в малогабаритную аппаратуру, полипропилен к сожалению отпал из-за больших габаритов.
Поэтому пришлось обратить внимание на более дешевую и малогабаритную пленку, которая все равно дает выигрыш в звуке, даже по сравнению с NPO керамикой.
И для себя я сделал вывод, что непрогретая техника плохо звучит не только из-за электролитов,- низкая температура при некачественной керамике просто губительна для звука.
Я делал замеры при комнатной температуре, при более низкой ситуация будет гораздо хуже.
Вложение 174641

[Alex]

С помощью нее легко опеделить NPO SMD конденсатор от обычного .

А что такое "обычный" ? Это X7R или Z5U?

Я делал замеры

Те конденсаторы что на картинке - есть некоторые сомнения что это NPO.

[garikello]

Я надеялся что сами разберете и обсудите.
Придется более подробно.
В топовое головное устройство, пусть 2011 года, не будут пихать X7R, Z5U, Y5V в качестве разделительных . На мой взгляд должно что-то получше.
Весь смысл в режиме измерения, когда способности конденсатора искажать проявляютя сильнее,- величина нагрузочного резистора выбирается в 2 раза выше внутреннего сопротивления конденсатора на этой частоте. В реальных условиях искажения будут гораздо меньше, по причине более высокого сопротивления приемника в случае межкаскадного включения.
А вот в режиме фильтрации питания это совершенно реальные, а иногда и щадящие условия.
Я наверное был неправ, написав температуру нагрева 50 градусов,- это навскидку, поскольку слегка подогревал рубашкой нагревательного элемента паяльника, без контроля.
Надо будет исправить.
Технология замера не претендует на какую-то точность,- это скорее способ отбраковки "пойдет-не пойдет", но лучше, кроме дорогостоящих приборов, которые так-же врут, для подобной цели пока никто не предложил.
Есть еще один большой отрицательный момент у такого способа измерения,- узкий диапазон измеряемых емкостей.
Для себя я решил ограничить не более 1мкф, так с увеличением емкости, а значит уменьшением внутреннего сопротивления конденсатора (в сумме с нагрузочным резистором), увеличивается нагрузка на выход звуковой карты, соответственно рост искажений, дальше,- какие уж измерения.
Можно понижать частоту, но объективности не будет.


p.s. На счет NP0 я наверное действительно заблуждался, так как не нашел в каталогаж производителей номинала выше 0,1мкф