Страница 24 из 131 Первая ... 14222324252634 ... Последняя
Показано с 461 по 480 из 2605

Тема: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,744

    По умолчанию ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Довольно часто приходится сталкиваться с необходимостью неоднократно давать пояснения любителям делать акустику в упомянутых оформлениях на слух.

    Абсолютно уверен в существовании таких комнат, где если хочется применить что-то больше 5", то обязательно нужно делать или щит, или ПАС, или ОЯ.

    Вся суть таких оформлений: получение шельф-фильтра такого плана
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2c197440b8.png 
Просмотров:	3573 
Размер:	13.4 Кб 
ID:	406145
    График измерения всенаправленным микрофоном в точке прослушивания тем более даст положительный результат, учитывая то, что изготовители такой акустики даже понятия не имеют о явлении баффл-степа и методах его компенсаций.

    Всё это имеет место быть. Как и любой другой адаптивный метод, не требующий специальной подготовки помещения для низших звуковых частот. Метод близок по духу к использованию передаточной функции салона автомобиля. Но следует учесть, что в салоне расстояния никчемны, но в помещении набегает задержка. Это значит, что на некоторых частотах существует не только давление, но и возникает дублирование, наложенное на первичный импульс, ощущаемое ушами как звуковая вонь, но еще не выделяемое в отдельный звук.

    Борьба со стоячими волнами заслуживает отдельного топика, но входит в комплекс проблем. Они не изображены на рис.

    Следует обозначить мое мнение на этот счёт.
    Вся суть построения звуковоспроизводящего комплекса — это сохранение импульсной, переходной характеристик (а в них уже заложена и АЧХ, если кому непонятно) не только при измерении в ближнем поле, но как можно дальше, особенно в точке прослушивания.

    Следует также понимать, что дошедшие до Т.П. от левого и правого каналов характеристики отличатся не должны.

    Единственный правильный путь — адаптация помещения под акустические системы. И ковры к этому не имеют никакого отношения.
    Последний раз редактировалось Merstan; 08.10.2021 в 13:59.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  2. #461
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Чтобы жизнь не усложнять достаточно нормально настроить 12-15 дюймовый динамик с относительно лёгким диффузором в оформлении и не будет никаких накладок в нч диапазоне. Совершено не нужен при этом мощный мотор, хватит достаточного.
    Получаем классный мидбас, а ниже как быть?

    ---------- Сообщение добавлено 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было 15:16 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Физика не изменилась и в обозримом будущем не изменится, в принципе как и то что никто никого не слышит..)
    Все факторы очень влияют, а некоторые бросаются в глаза.
    Летом, после дождя повышается влажность.
    На середине, в диапазоне 1-4 кГц, возможны выбросы до +6 дБ...

  3. #462
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Получаем классный мидбас, а ниже как быть?

    ---------- Сообщение добавлено 15:21 ---------- Предыдущее сообщение было 15:16 ----------


    .
    Увеличивать длину АКЗ и резонанс динамика по датащиту не более 40

    ---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:24 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Все факторы очень влияют, а некоторые бросаются в глаза.
    Летом, после дождя повышается влажность.
    На середине, в диапазоне 1-4 кГц, возможны выбросы до +6 дБ..
    Неприятность эту мы переживем) Или акустику менять?)

  4. #463
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,678

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    как же его определить-обозвать..... точный, достоверный
    Очень просто - МНЕ нравится/не нравится.
    Адекватно писать надо примерно так - я вот сделал так и так, мне понравилось, можете попробовать если есть охота. А измерения, чтоб понять что к чему вполне сгодится и комнатные, если дополнить габаритными данными комнаты и примерным расположением там АС.

  5. #464
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Не возникло желания слушать подобную музыку, тошнить же начинает от его композиций, включил еще одну композицию и выключил нафиг ..) Просто на физическом восприятии..) сплошной инфраниз..

  6. #465
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Увеличивать длину АКЗ и резонанс динамика по датащиту не более 40
    И будет только тухлее.

  7. #466
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    И будет только тухлее.
    Так не соглашусь..) Что значит тухлее? Мидбас есть, суббас тож, что еще нужно чтобы встреть старость) Может мегагромкости не будет, но для дома выше крыши, а с качеством вопросов точно нет.,

  8. #467
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    5,813

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    сплошной инфраниз..
    так его без остального и будет слышно, почему и предлагаем палка-палка два струна
    Оно конечно ничего, а случись что, вот тебе и пожалуйста!!!

  9. #468
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Так не соглашусь..) Что значит тухлее? Мидбас есть, суббас тож, что еще нужно чтобы встреть старость) Может мегагромкости не будет, но для дома выше крыши, а с качеством вопросов точно нет.,
    Если мидбас акцентирован, подчеркнут, это плюс, безусловно.
    Вы предлагаете растягуть полосу вниз.
    Это только ухудшит ситуацию.
    Увеличится ход, заметно увеличатся искажения.
    Появится иллюзия прибавки "псевдо баса", и не более.
    Грустно.

    ---------- Сообщение добавлено 16:12 ---------- Предыдущее сообщение было 16:08 ----------

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Так не соглашусь..) Что значит тухлее? Мидбас есть, суббас тож, что еще нужно чтобы встреть старость) Может мегагромкости не будет, но для дома выше крыши, а с качеством вопросов точно нет.,

    Offтопик:
    То что Вы примаете за оргазм, банальный приступ бронхиальной астмы

  10. #469
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,665

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Так не соглашусь..) Что значит тухлее? Мидбас есть, суббас тож, что еще нужно чтобы встреть старость) Может мегагромкости не будет, но для дома выше крыши, а с качеством вопросов точно нет.,
    Одной бошкой воспроизводить оба диапазона-компромисное решение
    И не в громкости дело,а в том,что бошка может отыграть без грязи на краю диапазона,и без вылета за х-макс снизу
    Про качество-доводилось слышать крупные щиты у людей,и не на помойных альфах
    Везде одинаковая тенденция-быстрый и детальный мидбас,и завал слева
    За счет этого завала и появляется та самая детальность,но к низу это имеет мало отношения
    Без вменяемого воспроизведения диапазона 35-70 в полку это кастрированный звук
    Править все это коррекцией в щитах-неблагодарное занятие,особенно с легкими мидбасовыми бошками
    Требуется большое их количество при смехотворной эффективности,габариты с каждой новой бошкой увеличиваются,в итоге превышаем все разумные лимиты по габаритам для помещения,и стоимости требуемого количества бошек
    Ради чего?
    Чтобы получить детальный мидбас с завалом внизу?
    Так это удобнее реализовать 2 полосами-саб и мидбас
    И габариты,и стоимость будут ниже при одинаковой эффективности

  11. #470
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Так не про щит идёт речь...Это ящик с разными объемами внешним и внутренним. Внутренний подбирается, чтобы на дифе был резонанс 65-70 герц, получим мидбас. На противоположной стороне отверстия резонатора, можно щель, разницы нет. Этим выправляем спад АЧХ. Увеличенный внешний размер уменьшает действие АКЗ. Да тот ещё ящик, но пуляет как надо. Да и выше 100 герц на него не пускать, чтобы не бороться с модами внутреннего ящика, они в на частотах 150-300 герц примерно. Можно внести большого внешнего ящика использовать экран, по типу щита.
    Последний раз редактировалось ogust; 21.11.2021 в 16:31.

  12. #471
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    Одной бошкой воспроизводить оба диапазона-компромисное решение
    И не в громкости дело,а в том,что бошка может отыграть без грязи на краю диапазона,и без вылета за х-макс снизу
    Про качество-доводилось слышать крупные щиты у людей,и не на помойных альфах
    Везде одинаковая тенденция-быстрый и детальный мидбас,и завал слева
    За счет этого завала и появляется та самая детальность,но к низу это имеет мало отношения
    Без вменяемого воспроизведения диапазона 35-70 в полку это кастрированный звук
    Править все это коррекцией в щитах-неблагодарное занятие,особенно с легкими мидбасовыми бошками
    Требуется большое их количество при смехотворной эффективности,габариты с каждой новой бошкой увеличиваются,в итоге превышаем все разумные лимиты по габаритам для помещения,и стоимости требуемого количества бошек
    Ради чего?
    Чтобы получить детальный мидбас с завалом внизу?
    Так это удобнее реализовать 2 полосами-саб и мидбас
    И габариты,и стоимость будут ниже при одинаковой эффективности
    +1

  13. #472
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,665

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    Так не про щит идёт речь...Это ящик с разными объемами внешним и внутренним. Внутренний подбирается, чтобы на дифе был резонанс 65-70 герц, получим мидбас. На противоположной стороне отверстия резонатора, можно щель, разницы нет. Этим выправляем спад АЧХ. Увеличенный внешний размер уменьшает действие АКЗ. Да тот ещё ящик, но пуляет как надо. Да и выше 100 герц на него не пускать, чтобы не бороться с модами внутреннего ящика, они в на частотах 150-300 герц примерно. Можно внести большого внешнего ящика использовать экран, по типу щита.
    А смысл?
    Получим огромный холодильник
    Для мидбаса такой габарит не нужен,от 80 вполне решаемо в компактном ящике
    А ниже как раз таки ставим динамик,заточенный производителями играть сабовую полосу в ящике вменяемого размера
    Процем добиваемся одинаковой формы и наклона фазовой в области совместной работы,и задержками ровняем тормознутость сабовой бошки
    В итоге получаем не кастрированный диапазон саба и мидбаса в нормальных относительно помещения габаритах
    Который поддается рулежке в соответствии с законами физики
    Остальные полосы-по вкусу,и сращиваем по тому же принципу

  14. #473
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    От согласования сабового динамика со своим оформлением с мидбасовым проблем может быть уйма..) А здесь нет таких забот)

    ---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    А смысл?
    Получим огромный холодильник
    Для мидбаса такой габарит не нужен,от 80 вполне решаемо в компактном ящике
    А ниже как раз таки ставим динамик,заточенный производителями играть сабовую полосу в ящике вменяемого размера
    Процем добиваемся одинаковой формы и наклона фазовой в области совместной работы,и задержками ровняем тормознутость сабовой бошки
    В итоге получаем не кастрированный диапазон саба и мидбаса в нормальных относительно помещения габаритах
    Который поддается рулежке в соответствии с законами физики
    Остальные полосы-по вкусу,и сращиваем по тому же принципу
    Где кастрированный то? По какому параметру? Многим размер не проблема и ещё не известно что больше места займёт) Звук слитен изначально. Такое решение гораздо бюджетные и проще, что тоже немаловажно...

  15. #474
    Иногдауменявыгибаютсяруки
    Автор темы
    Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,744

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения


    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  16. #475
    Завсегдатай Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    2,665

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    От согласования сабового динамика со своим оформлением с мидбасовым проблем может быть уйма..) А здесь нет таких забот)

    ---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

    Где кастрированный то? По какому параметру? Многим размер не проблема и ещё не известно что больше места займёт) Звук слитен изначально. Такое решение гораздо бюджетные и проще, что тоже немаловажно...
    В чем поблема согласования то?
    Смаарт,проц-меряем,двигаем раздел,крутим тип фильтров и крутизну,двигаем задержки
    Попутно можем поправить параметрикой кривизну в полосах
    Какого размера будет ящик на бошке с легким диффузором,которая в полку сыграет 35Гц?
    И что из нее получится выдавить без вылета за х-макс?
    А в предлагаемом варианте мидбас помещается в минимальный объем,при котором играет 80 по -3дБ,саб пакуется в фи-ящик минимального размера,и правится слева в проце
    Фи не даст вылетать за х-макс на частоте настройки
    Ну и сам по себе сабовый динамик по определению длинноходный,что позволяет определенные издевательства

  17. #476
    Завсегдатай

    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    За счет этого завала и появляется та самая детальность,но к низу это имеет мало отношения
    Это закон "детальности" Воообще разговор о детальности баса бессмысленный. Или это бас, или детальный типа слепа, когда ударом о гриф у струны гасятся все низкие обертона

  18. #477
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от ogust Посмотреть сообщение
    От согласования сабового динамика со своим оформлением с мидбасовым проблем может быть уйма..) А здесь нет таких забот)

    ---------- Сообщение добавлено 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было 17:43 ----------

    Где кастрированный то? По какому параметру? Многим размер не проблема и ещё не известно что больше места займёт) Звук слитен изначально. Такое решение гораздо бюджетные и проще, что тоже немаловажно...
    Вы что то умалчиваете, не может быть звук выжаший из одной головы и слитным и звучащим без перекосов

  19. #478
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    57
    Сообщений
    11,838

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Закат.
    Классно и в тему. Поздравим членов общества Плоского Щита с пополнением. Теперь я спокоен. Вновь прибывшие ребята настолько колоритны, что и комментировать не надо.


    Offтопик:
    Как выразился однажды Клинтон, случилось то, за что безуспешно бились 50 лет.

  20. #479
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2014
    Сообщений
    442

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    В чем поблема согласования то?
    Смаарт,проц-меряем,двигаем раздел,крутим тип фильтров и крутизну,двигаем задержки
    Попутно можем поправить параметрикой кривизну в полосах
    Какого размера будет ящик на бошке с легким диффузором,которая в полку сыграет 35Гц?
    И что из нее получится выдавить без вылета за х-макс?
    А в предлагаемом варианте мидбас помещается в минимальный объем,при котором играет 80 по -3дБ,саб пакуется в фи-ящик минимального размера,и правится слева в проце
    Фи не даст вылетать за х-макс на частоте настройки
    Ну и сам по себе сабовый динамик по определению длинноходный,что позволяет определенные издевательства
    Ну 200 литров параллелепипеда глубиной сантиметров 40 надо, но можно внешний контур заменить на щит, я же писал.

  21. #480
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: ПАС, ОЯ, ЩИТ — некоторые обобщения

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Это закон "детальности" Воообще разговор о детальности баса бессмысленный. Или это бас, или детальный типа слепа, когда ударом о гриф у струны гасятся все низкие обертона
    Бас может быть абсолютно разным.
    Зависит и от манеры звукоизвлечения.
    И от инструмента.
    И от многих, многих факторов...
    https://youtu.be/AI9DmHJ40UM

Страница 24 из 131 Первая ... 14222324252634 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •