Проект выхлопа для I/U на резисторе - Папанин

[Semigor]

Всем привет!

Предлагаю вниманию форумчан проект безосого выхлопа для преобразователей I/U на резисторе.
Идея схемы навеяна статьей М. Кулиш "Линеаризация каскадов усиления напряжения без ООС".
Пока схемка реализована в виде макета выхлопа для AD1862, но может быть легко изменена для применения с другими ЦАПами.
Основные характеристики:

Входное сопротивление - 100 Ом
Выходное сопротивление - 1 кОм
Коэффициент усиления - 50
Коэффициент нелинейных искажений при выходном напряжении 2 В - 0.002%

[vladimir sim]

А традиционно в EMU при измерениях в байпасе видно очень низкую шумовую юбку , без спуров и с низким эквивалентным джиттером , на картах на халяву стоят заказные кварцевые генераторы TAI-TIEN c весьма низкими фазовыми шумами, лучше, чем у хваленых Кристеков или NDK2520. Еще и цифровое питание сделано по- человечески. Поэтому музыканты чаще всего подсознательно выбирали EMU и наоборот плевались от решений ASUS и С-Меdia c DSP CMI87/88xx.

[Semigor]

Воткни в проход бумажно-маслянный конденсатор, станет лучше.

Месье знает толк в извращениях!

приделайте Папанину ООС и заслушайте.

Чем Вас не устраивают замечательные ОООСные конструкции DAC-ов, того же Alexa или Mazila или Audiomaniaca на худой конец?

Ну и до кучи- нелинейность без ООС в районе -80 дб легко реализовать без всяких костылей в виде линеаризаций и токовых зеркал, которые звук абсолютно не улучшают- ячейка Джильберта {Gilbert cell}, нагруженная на каскад с ОБ, при рациональном выборе рабочей точки{ девиация тока 10% от режимного тока} даст нужный результат. Для ее реализации удобно использовать интегральную четверку 198НТ1.

Очень интересно, нарисуйте схемку, пожалуйста.

---------- Сообщение добавлено 23:41 ---------- Предыдущее сообщение было 23:36 ----------

Попробовал настраивать второй канал выхлопа. Совсем другая песня!

О, вот это совпадает с моими результатами

[Оллема]

vladimir sim, а ничего, что в EMU (да, думаю у всех) эти прекрасные генераторы тактируют в первую очередь DSP, а он уже распределяет клок на АЦП и ЦАП. Джиттер от этого, мягко говоря, совсем не выигрывает

[Alex]

эти прекрасные генераторы тактируют в первую очередь DSP, а он уже распределяет клок на АЦП и ЦАП.

Уверен? Есть схема?

[Оллема]

Есть EMU. А как думаешь там два генератора переключаются?

[Alex]

Есть EMU. А как думаешь там два генератора переключаются?

Ну, как минмум двумя способами, из которых оба на джиттер не влияют.

[Оллема]

Ну, как минмум двумя способами, из которых оба на джиттер не влияют.

Расскажешь? Лучше в личку, чтобы прекратить тут оффтопить. На самом деле я некорректно выразился. Конечно же, генераторы эти не тактируют DSP, он их просто переключает. Оба генератора работают постоянно.

[EDDiE]

Offтопик:

Чем Вас не устраивают замечательные ОООСные конструкции DAC-ов, того же Alexa или Mazila или Audiomaniaca на худой конец?

Если бы Оллема не написал фразу

Еще раз убедился, что миф о кому то там нравящихся искажениях, красящая вторая гармоника - это все сказки ОСёнков, для оправдания своей правильности

я бы промолчал.
Обидеть Вас не собирался

Offтопик:

Однако счастье не оказалось полным и хеппи энда не случилось...
Настройка минимума искажений в данном выхлопе крайне чувствительная - необходимо балансировать в районе долей Ома. И, что самое гадкое - эта настройка непредсказуемо плавает... Настроил, выключил, включил - получил фигу, все уплыло в сиреневый туман. Эта песня хороша, начинай сначала...

Это ж нехорошо !

[Оллема]

EDDiE, нехорошо - где то дефектный транзистор и его предстоит заменить.

[Alex]

Конечно же, генераторы эти не тактируют DSP, он их просто переключает. Оба генератора работают постоянно.

Ну и? Продолжай.

[Оллема]

Offтопик:
Тактовая генераторов коммутируется внутри DSP и выводится на АЦП и ЦАП. DSP тактируется от другого генератора, некратного и, тем более не синхронного. Думаю, что такое решение увеличивает джиттер. Считаю вариант, когда транспорт просто отключает неиспользуемый ген - лучше.

[Semigor]

По поводу ячейки Джильберта- отвечу Semigor* у- безООС ными схемами не интересуюсь в принципе...

Понятно, а в ветку ко мне зашли исключительно с целью направить неокрепшие умы на путь истинный.

...рисовать и моделировать лень.

Почему-то именно такой ответ я и ожидал увидеть

Offтопик:

я бы промолчал.
Обидеть Вас не собирался

Да я и не обижаюсь, просто действительно не могу понять, зачем мне возвращаться к ОООСной схемотехнике, в которой работает достаточное количество отличных специалистов.
Стараюсь периодически слушать и высококачественные ОООСные аппараты. Вот недавно усилитель CSA несколько дней тестировали и отлично пообщались с авторами. Когда совместно выбирали источник для прослушки между Proceed DAP и Алхимия+Папанин - единогласно выбрали Алхимию с Папаниным почему-то.

[Alex]

Тактовая генераторов коммутируется внутри DSP и выводится на АЦП и ЦАП. DSP тактируется от другого генератора, некратного и, тем более не синхронного. Думаю, что такое решение увеличивает джиттер.

А зачем ее коммутировать "внутри DSP"? Это-же даже идиотизъмом назвать трудно.
Не могу придумать ни одной причины, чтобы так делать, в т.ч. и экономической.
Посему - есть у меня бааальшие сомнения, в том, что ты прав.

[maxssau]

Offтопик:

E-MU 0404 PCI-e

я смог найти только 1 генератор





Lynx E44

а здесь их 2



На плисине считать не будем, используется только для pci-e

[Alex]

я смог найти только 1 генератор

Олег обещал три!

[Semigor]

Олег обещал три!

Три и есть. Один 12 МГц для USB и два для стандартных сеток частот: 22,579 и 24,576.
Как коммутируются - пока не смотрел, но похоже через ПЛИСину.

[Оллема]

А зачем ее коммутировать "внутри DSP"? Это-же даже идиотизъмом назвать трудно.
Не могу придумать ни одной причины, чтобы так делать, в т.ч. и экономической.
Посему - есть у меня бааальшие сомнения, в том, что ты прав.

Я пытал EMU-0204, может чего и попутал, но там точно генераторы заводятся на бАльшую микрАсхему. Я еще пробовал заводить туда клок от ЦАП и у меня все работало, но только по одной сетке.
Если генератора три (два "аудио" и один USB), тогда получается действительно, сетка "аудио" генераторов тактирует и DSP. В общем, буду дома, разберусь.

[mellowman]

Олег обещал три!

Ну вот фото из интернета, их 3, прямо в центре:

[EDDiE]

Путаетесь в показаниях

Вчера подшаманил входную часть своей EMU-0202 так, что при соединении ее выхода со входом искажения получились 0,001 - 0,0015%.

Я пытал EMU-0204

[Alex]

Три и есть.

Игорь, вы уж там договоритесь, а то ты и Олег пишете одно, maxssau на фотках показывает совсем другое. Ну а я эту ЕМУ только слушал, и при этом внутрб компа не лазил и как она выглядит не знаю.

Один 12 МГц для USB и два для стандартных сеток частот: 22,579 и 24,576.

Ну так оно и должно быть, в прицнипе. И так и у меня и в USB-транспортах и в ЦАПах (разве что на аудио часть стоит один 2-х частотный осцилятор).

Ну вот фото из интернета, их 3, прямо в центре:

Эээ, так это уже фотка совсем другого девайса.

Как коммутируются - пока не смотрел, но похоже через ПЛИСину.

Это конечно получше чем через DSP, но для чего их коммутировать ПЛИСиной а не использовать Z-состояние самих осцилятором, мне сложно понять.