Classe dac-1на PCM 58p k grade

[Lukasarts]

Всем доброго времени суток.
Попал в руки сей девайс.

В сети много Инфы о таком же, только не на 58 а на d20400а.

В чем подвох? Комплектовав ли таким цапом классэ свои изделия?

Или просто забить и не замораживаться ?

[sewerin]

-
- К примеру, в Mark Levinson 30.5 стояли оригинальные "ультрааналоги", а далее - в ML30.6 от них отказались и поставили по две PCM1702/1704 в канал также - на переходных платках (см. фото)...

Offтопик:
Подобные факты не мешают искать магический полностью дискретный ДАК)

[Андрей Никитин]

...А чем так хорош AES21?..

- Да, собственно, я уже от него тоже отказался. Вот несколько фото разных экспериментов с моим Classe DAC-1.

1) Сначала был убран его крайне неудачный буфер и применён дифференциальный композитный ФНЧ-буфер на OPA627 - AD811. Собственно - это аналоговая половинка известной всем платы ЦАП-а на AD1853 (вот этой: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=33040)... Напряжения питания композитов были увеличены с +/-5В (в оригинале), до +/-12В.

2) Далее я переделал буфер так (добавлена макетка - сверху), чтобы можно было осуществлять дифференциальный, либо недифференциальный съём сигнала при его неизменном уровне (см. схему). По результатам прослушиваний дифференциальный съём мною забракован навсегда (те же самые результаты дали и такие же эксперименты с Lynx-24).

3) Потом была изготовлена дополнительная плата (установлена вертикально), с тактовым генератором, регистром пересинхронизации, коммутатором, туда же был перенесён цифровой фильтр. В результате у девайса появился ещё один дополнительный вход - I2S, теперь только его я и использую. С момента указанной переделки о существовании всех других входов - я просто "забыл" (хотя они полностью функциональны). Сейчас аппарат работает с транспортом Teac VRDS-10SE в режиме обратной синхронизации.

- Звук на данный момент не имеет ничего общего с той "унылой серятиной", которая присуща оригинальному Classe. Собственно, это уже другой аппарат... Сейчас делаю ещё внешний БП, новые внутренние стабилизаторы. Вероятно будет и очередной, новый буфер на LH0063. Всё будет - если раньше не "прикажут долго жить" оставшиеся три канала D20400A...

- Если бы ультрааналоги не начали бы "дохнуть" - включил бы по два ЦАП-а в параллель в каждом канале... Либо даже можно было бы попробовать конвейерное включение ЦАП-ов, при 16-и кратной передискритизаци... Но - не судьба. Кстати, интересно, почему так не сделали в ML30.5..? А в ML30.6, в таком включении, была бы уже 32-х кратная передискретизация... И все эти возможности не были реализованы, как я подозреваю, только в угоду моде иметь "на борту" балансные выходы...

[Виталик]

- Реле?..

Нет, выхлопы погорели в обоих.

[Максим]

PCM58 поддельные

Ну, не поддельные, а перемаркированные, это не одно и то же. Кристалл с корпусировкой оригинальные, маркировка оригинальная затерта и нанесена своя. Грейд может быть любым при этом, вероятность безгрейдовых кристаллов очень сильно выше, ессно.

[bereg812]

-
Либо даже можно было бы попробовать конвейерное включение ЦАП-ов, при 16-и кратной передискритизаци... Но - не судьба. Кстати, интересно, почему так не сделали в ML30.5..? А в ML30.6, в таком включении, была бы уже 32-х кратная передискретизация... И все эти возможности не были реализованы, как я подозреваю, только в угоду моде иметь на борту балансные выходы...

В Kenwood-7090 было так сделано , избавление от конвеерности приводило к улучшению.

[Андрей Никитин]

В Kenwood-7090 ...избавление от конвеерности приводило к улучшению.

- Именно на нём я сейчас и "ставлю опыты"... И выводы мои, на счёт "ковейерности" - прямо противоположные. А вот от дифференциального включения ЦАП-ов и дифференциального ФНЧ-буфера я уже избавился (ну, и конечно весь "мусор" с выхода убрал)... Теперь в каждом канале работают по две конвейерные спарки, включенные параллельно (а не в дифф. включении, как в оригинале).
- Предварительные результаты - очень интересные (кстати, на слух, по четыре ЦАП-а в канале "сильно лучше", чем по одному; по два - неоднозначно, но "приобретений" всё равно больше, чем "потерь"). По крайней мере, что дальше делать и как - уже понятно...

[bereg812]

- Именно на нём я сейчас и "ставлю опыты"... И выводы мои, на счёт "ковейерности" - прямо противоположные. А вот от дифференциального включения ЦАП-ов и дифференциального ФНЧ-буфера я уже избавился (ну, и конечно весь "мусор" с выхода убрал)... Теперь в каждом канале работают по две конвейерные спарки, включенные параллельно (а не в дифф. включении, как в оригинале).
- Предварительные результаты - очень интересные (кстати, на слух, по четыре ЦАП-а в канале "сильно лучше", чем по одному; по два - неоднозначно, но "приобретений" всё равно больше, чем "потерь"). По крайней мере, что дальше делать и как - уже понятно...

Там ведь не просто диф,там все 4 сдвинуты по времени,я правильно понимаю,что сигнал берётся с родной kan05 ?

[BesPav]

Хана.

Да не переживайте, можете поинтересоваться девайсами у автора вот здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67739
Может еще и лучше будет.

[Андрей Никитин]

я правильно понимаю,что сигнал берётся с родной kan05 ?

- Не совсем... KAN05 - "из другой оперы", он применяется в более младшей модели DP-5090...
- ЦАП Kenwood DP-7090 построен так: KAN03 (конвертирует сигнал из 16-и битного в 20-и битный) - SM5843 (8fs DF) - KAN04 (32fs DF + "конвейер") - 4*PCM1702 (DAC) - I/U - AF.

Там ведь не просто диф, там все 4 сдвинуты по времени.

- В каждом канале DP-7090 работают по четыре ЦАП-а. "Сдвигать" же имеет смысл не "все четыре", а два, либо три (относительно одного)... При этом, и для части "нормальных" и части "сдвинутых", данные можно инвертировать "в цифре" (что в данном девайсе и сделано), с целью осуществления дифференциального съёма сигнала "в аналоге", с преобразованием его в однополярный, со всеми "плюсами" и "минусами" этого решения (от которого я, с некоторых пор, избавляюсь везде)...
- Поскольку каждая PCM1702 может работать максимум при 16fs, чтобы реализовать в изделии на их базе 32fs, каждый нечётный отсчёт отправляют на одну 1702-ю, каждый чётный - на вторую. Потом всё складывается уже "в аналоге"... При этом на выходе никаких двух сигналов, сдвинутых во времени - нет, оба ЦАП-а "строят" одну и ту же кривую, просто по разным точкам и она, соответственно, становится вдвое глаже (см. рис. один ЦАП, условно: "синий", другой - "красный").
- И это очень хорошо слышно: в "параметрах" саундстейджа при этом происходит просто качественный скачок... Кроме того, данная мера позволяет упростить аналоговый ФНЧ, либо - вовсе от него отказаться (владельцам "каменных" УМ с глубокой ООС делать это не советую)...
- Таким образом, для создания "конвейера" с удвоеной (по сравнению с возможностями одного ЦАП-а) частотой передискретизации - достаточно двух ЦАП-ов, с утроенной - трёх, и т.д... Сейчас, при помощи простейшего коммутатора, установленного "на аналоговой стороне", я могу "на лету" переключаться с одного ЦАП-а в канале (8fs), на конвейерную пару (16fs) и на "четвёрку" (32fs). У одиночного ЦАП-а по сравнению с двумя, тем более четырьмя в конвейерном включении "на слух - шансов нет"...

[Denisius]

Андрей Никитин, верно ли я понял, что сейчас у вас "сдвинуты" две параллельные пары? Т.е. вы исключили парафазные сигналы данных.
Не думали "сдвинуть" всю четверку без запараллеливания пар?

"...KAN03 (конвертирует сигнал из 16-и битного в 20-и битный) - SM5843..."
Уверены? SM5843 вроде и сам это умеет.

[Андрей Никитин]

...верно ли я понял... ...вы исключили парафазные сигналы данных.

- Да, верно (убрал инверторы, стоящие перед двумя из четырёх ЦАП-ов) https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2226142
- Продолжение про конвейерный ЦАП "Kenwood" - здесь: http://audioportal.hi-fi.ru/showthre...онвейерный-ЦАП